19/04/2023 - 2ª - Comissão Especial para Debate de Políticas Públicas sobre Hidrogênio Verde

Horário

Texto com revisão

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O SR. PRESIDENTE (Cid Gomes. Bloco Parlamentar Democracia/PDT - CE. Fala da Presidência.) - Havendo número regimental, com a presença saudada do nosso Senador Astronauta Marcos Pontes, declaro aberta a 2ª Reunião da Comissão Especial criada pelo Ato do Presidente nº 4, de 2023, com a finalidade de debater políticas públicas sobre hidrogênio verde.
A presente reunião destina-se à apreciação do plano de trabalho apresentado na reunião anterior.
Nós recebemos uma sugestão do Senador Astronauta Marcos Pontes. Essa sugestão eu coloco antes da discussão do próprio plano e da apresentação dos senhores componentes, técnicos da Comissão - a sugestão do Senador Marcos Pontes.
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Então, Requerimento nº 1, de 2023, que solicita a realização de audiência pública com o objetivo de discutir com especialistas e pesquisadores renomados na área questões relacionadas à produção, uso e implantação do hidrogênio verde no Brasil e no mundo.
Essa é a sugestão.
Eu pediria até que a gente, à luz da sugestão, já visse no plano de trabalho se há algo - o plano de trabalho está comigo? - que a gente possa enquadrar.
Pelo que vejo aqui, nós temos uma reunião, uma audiência pública prevista para o dia 16 de agosto com o tema setor energético e o segmento hidrogênio verde.
Poderia se enquadrar nessa com alguma sugestão? Com alguma alteração?
O SR. ASTRONAUTA MARCOS PONTES (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - SP. Pela ordem.) - Presidente, obrigado pela consideração.
No requerimento estão previstos pesquisadores de diversas áreas...
O SR. PRESIDENTE (Cid Gomes. Bloco Parlamentar Democracia/PDT - CE) - Certo.
O SR. ASTRONAUTA MARCOS PONTES (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - SP) - Então, o que eu acho que seria viável, depois que vi o plano de trabalho, é que existem várias reuniões nessas áreas. A gente poderia encaixar esses pesquisadores nas diversas áreas.
Depois eu vou...
O SR. PRESIDENTE (Cid Gomes. Bloco Parlamentar Democracia/PDT - CE) - É isso que eu estou lhe perguntando.
Em alguma das existentes ou a solicitação de V. Exa. é para que tenha mais uma especificamente com o setor, que eu estou entendendo, acadêmico, de estudos e tal?
O SR. ASTRONAUTA MARCOS PONTES (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - SP) - Dá para encaixar esses pesquisadores...
O SR. PRESIDENTE (Cid Gomes. Bloco Parlamentar Democracia/PDT - CE) - Numa delas.
O SR. ASTRONAUTA MARCOS PONTES (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - SP) - ... numas das que já são existentes, já estão aí.
O SR. PRESIDENTE (Cid Gomes. Bloco Parlamentar Democracia/PDT - CE) - O.k.
O SR. ASTRONAUTA MARCOS PONTES (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - SP) - A gente só vai colocando-os ali na medida...
O SR. PRESIDENTE (Cid Gomes. Bloco Parlamentar Democracia/PDT - CE) - Ótimo.
O SR. ASTRONAUTA MARCOS PONTES (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - SP) - Depois eu faço um estudo para colocar exatamente em qual.
O SR. PRESIDENTE (Cid Gomes. Bloco Parlamentar Democracia/PDT - CE) - Está certo, o.k.
Senador Fernando Dueire.
O SR. FERNANDO DUEIRE (Bloco Parlamentar Unidos pelo Brasil/MDB - PE. Pela ordem.) - Presidente, Senadores, eu consulto V. Exa. sobre a possibilidade de adição ao plano de trabalho para que, nos dias 26/04 e 17/05, seja incluído, nas audiências previstas, um representante do Conselho Federal de Química.
Eles nos procuraram muito interessados em contribuir nesse trabalho e eu pediria, com essa sugestão, a concordância dos senhores para que nós pudéssemos ter esse representante.
O SR. PRESIDENTE (Cid Gomes. Bloco Parlamentar Democracia/PDT - CE) - Já nessa primeira? De 26/04?
O SR. FERNANDO DUEIRE (Bloco Parlamentar Unidos pelo Brasil/MDB - PE) - De 26/04 e 17/05.
O SR. PRESIDENTE (Cid Gomes. Bloco Parlamentar Democracia/PDT - CE) - Eu ponderaria...
O SR. FERNANDO DUEIRE (Bloco Parlamentar Unidos pelo Brasil/MDB - PE) - Pois não.
O SR. PRESIDENTE (Cid Gomes. Bloco Parlamentar Democracia/PDT - CE) - ... porque essa primeira...
Qual é a lógica que se observou? Que a gente ouça, num primeiro momento, os oficiais, o oficial Brasil, através dos dois ministérios que têm mais a ver com o assunto, e oficiais através de embaixadas de outros países. Na sequência, a gente, então, começa a discutir prosseguimentos.
Então, talvez, se encaixar nessa do dia 17...
O SR. FERNANDO DUEIRE (Bloco Parlamentar Unidos pelo Brasil/MDB - PE) - Perfeito, Presidente.
Acho bem ponderado.
O SR. PRESIDENTE (Cid Gomes. Bloco Parlamentar Democracia/PDT - CE) - Dia 17 de maio.
O SR. FERNANDO DUEIRE (Bloco Parlamentar Unidos pelo Brasil/MDB - PE) - Bem ponderado.
O SR. PRESIDENTE (Cid Gomes. Bloco Parlamentar Democracia/PDT - CE) - Então, eu já solicito à Secretaria que acresça à relação dos convidados.
E, naturalmente, na relação de convidados, nós não precisamos nem modificar o plano de trabalho...
O SR. FERNANDO DUEIRE (Bloco Parlamentar Unidos pelo Brasil/MDB - PE) - Perfeito.
O SR. PRESIDENTE (Cid Gomes. Bloco Parlamentar Democracia/PDT - CE) - A gente vê qual dos assuntos que são mais afins e, se tiver mais de um, convida a todos sempre. Quanto mais convidados, melhor.
O sentido desta Comissão é o da transparência, da abertura, é ouvir. Esse é um assunto muito novo. Por mais que nós, Senadores, aqui tenhamos nos dedicado a estudar, teremos sempre muito a aprender sobre um setor que é novo no mundo inteiro - é novo no mundo inteiro. O hidrogênio é a molécula mais simples que existe, mas transformado em combustível, em escala, é um assunto absolutamente novo para o mundo inteiro. Eu tenho procurado ver se há alguns lugares mais avançados; no mundo inteiro, está cheio de novidades.
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Então, mais alguma...
Pois não.
O SR. FERNANDO DUEIRE (Bloco Parlamentar Unidos pelo Brasil/MDB - PE) - Presidente, ainda gostaria de registrar, nesta reunião, a presença do Secretário de Estado de Desenvolvimento Econômico de Pernambuco, Dr. Guilherme Cavalcanti, que vem aqui em função de seus saberes e afazeres na pasta, já atento não só à contribuição que o Estado de Pernambuco pode oferecer neste debate, mas também com relação à visita técnica ao Porto de Suape, que está vinculada à secretaria comandada por ele.
O SR. PRESIDENTE (Cid Gomes. Bloco Parlamentar Democracia/PDT - CE) - É uma honra recebê-lo aqui, Dr. Guilherme, sabedor da sua experiência. V. Exa. já ocupou um lugar semelhante à época do então Governador, nosso colega Senador aqui, Jarbas Vasconcelos, tomou um banho de oxigenação na iniciativa privada, nos últimos anos. A nova Governadora de Pernambuco, Raquel, o escolheu para ocupar a Secretaria de Desenvolvimento Econômico. Então, é certamente uma grande contribuição que o senhor terá dado a este estado, que é estado vizinho ao Ceará.
Sempre que posso... A gente compete muito no esporte, em vários setores, mas queremos - e é fundamental - que, no hidrogênio verde, Pernambuco e Ceará... Não só Pernambuco e Ceará, o Nordeste brasileiro, que é certamente a região que apresenta hoje o maior potencial pela obviedade de a energia ser uma energia complementar, em que o Ceará... Aliás, o Nordeste inteiro é pródigo em eólica e solar, mas essa é uma oportunidade para o Brasil inteiro, é uma oportunidade para o mundo.
Então, será no sentido de, simbolicamente, estreitar essa relação. Isto foi uma sugestão minha: na primeira reunião fora daqui, da Comissão... Nós estamos na segunda reunião; houve a instalação, e hoje é aprovação do plano de trabalho, mas a primeira reunião fora... Serão muito importantes essas reuniões fora daqui, do ambiente de Brasília, para que a gente possa já conhecer iniciativas em estados e internacionais. Eu estou organizando uma ida da Comissão, dos integrantes que assim o desejarem, a Roterdã, que já se confirma, se consolida como porto que irá receber o hidrogênio verde produzido fora da Europa.
É importante, na perspectiva de enxergar a Europa como o potencial maior mercado consumidor do mundo em razão dos compromissos que eles têm com descarbonização, agravados ou, no sentido inverso, otimizados, na palavra inversa, pelo conflito existente hoje, que faz com que eles queiram reduzir a dependência do gás natural vindo do Oriente, da Rússia. O hidrogênio verde já está sendo comprado mais caro do que a energia mais cara do mundo.
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Eu, um dia desses, fiz uma pergunta. Se foi errado, foi quem respondeu. Não foi um qualquer; isso foi no Ministério de Minas e Energia, aqui em Brasília: qual era o preço da energia na Alemanha hoje. Está por volta de 800 euros o quilowatt. O Brasil está vendendo a 80. O Ministro fez essa comunicação exatamente porque acertaram o preço de Itaipu - foi acertada, há três dias, uma nova tarifa para Itaipu -, e o acerto lá foi de R$80 o quilowatt-hora.
A Alemanha está comprando, o industrial está comprando a energia na Alemanha por 800 euros o quilowatt. Isso por todas essas questões já aqui referidas. E eles têm que encontrar uma outra alternativa.
Então, eu imagino que a gente possa conhecer lá a estrutura de Roterdã, que será o porto por onde chegará, e imagino que a gente possa também ter a oportunidade de conhecer o que é que existe em matéria de certificação, licenciamentos, legislação, e, aí, isso será feito pela Comunidade Europeia. Então, Bruxelas e Estrasburgo, na França, são os dois centros em que a gente poderá ter esse contato.
E isso tem tudo a ver também com o que o Brasil deseja na formalização do livre comércio entre o Mercosul e a Comunidade Europeia, enfim, os assuntos vão se relacionando.
Então, dessa maneira, o que eu queria dizer, saudando aqui V. Exa., é que nós faremos a primeira reunião fora lá em Pernambuco, para conhecer o que é que Pernambuco já tem, saber, nos colocar à disposição para contribuir... Acho que a grande expectativa, pelo que eu tenho conversado, é a de que o Brasil possa amadurecer uma legislação, uma regulação que dê segurança, que dê, enfim, possibilidades à iniciativa privada de fazer esses investimentos.
Então, bem-vindo, Secretário Guilherme, e esperamos a sua acolhida lá, esperamos a sua presença, contar com a sua presença lá na nossa ida a Pernambuco, de forma específica a Suape.
Isso também vai na linha do que nós estamos imaginando. Acho que o Brasil, num primeiro momento, deve nascer como... Por ter a energia talvez, hoje, mais barata do mundo, e essa energia ser 90% renovável... Porque a gente às vezes esquece que a nossa energia hidroelétrica é uma fonte renovável, é uma fonte limpa, portanto o hidrogênio feito a partir da energia hidroelétrica recebe o título ou deverá receber a certificação de hidrogênio verde. Então, todo o Brasil tem essa matriz.
Mas o que imaginamos é que, num primeiro momento, o hidrogênio seja voltado à exportação, a esse mercado europeu principalmente, mas, num segundo momento, eu não tenho dúvida de que a indústria, no mundo, vai enxergar as oportunidades que tem no Brasil: boa parte dessa indústria intensiva de carbono, quer dizer, de aço, que hoje usa carbono, e uma série de outras que usam energia intensivamente vão enxergar, no Brasil, essa oportunidade.
Portanto, o Brasil terá consumo e, não tenho dúvida...
Visita-nos aqui hoje o relações institucionais da - deixe-me ver se eu lembro aqui o nome - Tupy MWM. Eu não sei se ele ainda está aí ou já foi. Deixou aqui um cartãozinho e foi embora.
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A Tupy é uma empresa brasileira que comprou essa MWM, que inicialmente era uma fábrica de motores alemã aqui, no Brasil, depois foi americanizada. Hoje o Brasil - essa Tupy, que é brasileira - comprou. Ela exporta motores, motores pesados, para 45 países. Sem dúvida, todos com quem a gente conversa dizem que o carro, o veículo movido a eletricidade, com motor elétrico, está na frente. Nós já temos aí carros vendidos aqui, no nosso mercado, que têm autonomia de 600km. Mas motores pesados, veículos pesados certamente terão no hidrogênio essa alternativa, assim como outras fontes que irão ser utilizadas.
Então, continua aqui em discussão o plano. Alguém mais... Tchê, alguma sugestão? Senador Heinze, alguma sugestão de alteração ao plano de trabalho?
(Intervenção fora do microfone.)
O SR. PRESIDENTE (Cid Gomes. Bloco Parlamentar Democracia/PDT - CE) - Fique à vontade.
Bom, se não temos mais quem queira discutir... O Senador Heinze quer alterar a data do Rio Grande do Sul, prevista para...
O SR. LUIS CARLOS HEINZE (Bloco Parlamentar Unidos pelo Brasil/PP - RS) - Aqui o cara cobra a presença, viu? O cara fica marcando, sob pressão. O Presidente fica marcando. Tem que vir - está bom? -, senão tira o jetom. (Risos.)
O SR. PRESIDENTE (Cid Gomes. Bloco Parlamentar Democracia/PDT - CE) - Como é?
O SR. LUIS CARLOS HEINZE (Bloco Parlamentar Unidos pelo Brasil/PP - RS) - Fica me marcando sob pressão. (Risos.)
V. Exa. está marcando os membros aqui sob pressão.
O SR. PRESIDENTE (Cid Gomes. Bloco Parlamentar Democracia/PDT - CE) - Para dar quórum, meu querido Senador Heinze. (Risos.)
E hoje é uma data importante porque é a aprovação do plano. Depois a gente vai ter mais autonomia, aí pedimos ao Senador Fernando para nos representar na reunião de Pernambuco. V. Exa. nos representa... A Comissão estará muito bem representada na reunião no Rio Grande do Sul. O Senador Astronauta, em São Paulo ou em Amsterdã. (Risos.)
O SR. LUIS CARLOS HEINZE (Bloco Parlamentar Unidos pelo Brasil/PP - RS) - Bom, só a questão da parte do agro, cana e florestas, não é? Só nesse sentido, para gente deixar bem... Aquele dia o pessoal da Embrapa já se dispôs a me ajudar. Nesse sentido - não sei como é que ficou essa parte, porque eu acabei nem lendo -, são setores importantes para a gente colocar: a silvicultura, que é o caso das florestas plantadas, e também a cana de açúcar. Só nesse sentido que...
O SR. PRESIDENTE (Cid Gomes. Bloco Parlamentar Democracia/PDT - CE) - Atenderia se nós focássemos, no dia da visita ao Rio Grande do Sul, essa área? Toda área de... Ou V. Exa. prefere que a gente já faça um debate antes?
O SR. LUIS CARLOS HEINZE (Bloco Parlamentar Unidos pelo Brasil/PP - RS) - Eu acho que teria que fazer um debate antes.
O SR. PRESIDENTE (Cid Gomes. Bloco Parlamentar Democracia/PDT - CE) - Antes, o.k.
O SR. LUIS CARLOS HEINZE (Bloco Parlamentar Unidos pelo Brasil/PP - RS) - Eu pedi - acho que até já devem ter inscrito - um pessoal de Minas Gerais, porque aqui tem muita floresta, muito mais do que Rio Grande do Sul; florestas até que estão paradas e têm esse potencial muito forte. E da cana também. Alguém da cana entraria junto no processo e alguém da floresta plantada. Há até o Ibá, que trata das empresas florestais do Brasil inteiro. E mais o pessoal da Unica ou alguém da cana que também teria interesse em focar esse tema especificamente.
Só isso que eu quero colocar.
O SR. PRESIDENTE (Cid Gomes. Bloco Parlamentar Democracia/PDT - CE) - Nós temos a previsão de um painel... V. Exa. é quem manda, mas eu estou tentando encaixar numa programação; se não, a gente pode abrir uma outra. No dia 17/05, no nosso plano de trabalho, na proposta do plano de trabalho, está prevista uma audiência pública sobre o tema: o setor de hidrogênio verde e o desenvolvimento de tecnologias. Estão previstos aqui o Ministério da Ciência e Tecnologia, a Petrobras, representantes da academia. A gente poderia, então, colocar o setor de biomassa.
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O SR. LUIS CARLOS HEINZE (Bloco Parlamentar Unidos pelo Brasil/PP - RS) - Biomassa e biogás.
O SR. PRESIDENTE (Cid Gomes. Bloco Parlamentar Democracia/PDT - CE) - Pronto! Estaria perfeito aqui: biomassa e biogás.
O SR. ASTRONAUTA MARCOS PONTES (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - SP. Fora do microfone.) - A Embrapa pode ser uma boa opção.
O SR. PRESIDENTE (Cid Gomes. Bloco Parlamentar Democracia/PDT - CE) - Claro, sem dúvida. E também as lembranças já ofertadas.
Os convites, as lembranças não se esgotam agora. O que a gente queria esgotar agora era uma macroprogramação. Agora, depois, se a gente for lembrando de convidados, de pessoas a serem convidadas, qualquer hora é hora desde que tenha pelo menos uma semana de antecedência do próximo...
Por isso eu queria até me a ter um pouquinho mais à reunião, ainda discutindo aqui o plano de trabalho. A primeira reunião interna, de trabalho interno, está prevista para quarta-feira da semana que vem. Eu imaginei quarta-feira, 14h, porque, na terça e na quarta, eu pelo menos aqui fico me desdobrando nesses corredores, vou a uma reunião, dou presença, vou à outra, tenho uma matéria. Então, na terça e na quarta de manhã, há muitas Comissões funcionando, e quarta-feira à tarde é o meio da semana, é o dia em que a gente sempre está em Brasília e, vamos dizer, não choca com o Plenário, porque, no Plenário, a deliberação é só depois de 16h. Então, a gente fazendo aqui a nossa reunião de uma hora, uma hora e meia, dá tranquilamente. Então, esse dia é um dia bom? Mantemos realmente a quarta-feira?
O SR. LUIS CARLOS HEINZE (Bloco Parlamentar Unidos pelo Brasil/PP - RS) - Pode ser. E neste dia eu já vou trazer os nomes do setor da cana, quem está trabalhando nesse assunto. O setor florestal também está trabalhando, e a Embrapa para ajudar, mas já tem privados trabalhando nesse tema, está bom?
Obrigado.
O SR. PRESIDENTE (Cid Gomes. Bloco Parlamentar Democracia/PDT - CE) - Eu já lhe disse que hoje, pessoalmente, eu sou plantador de eucalipto, pensando em biomassa; não como o principal produto. O principal produto, imaginamos, é eucalipto madeira para movelaria, mas, no intermédio, com dois anos e meio de plantio, o que a gente imagina é pegar a metade do que foi plantado e transformar em biomassa. Planto eucalipto lá no Ceará, no litoral cearense.
O SR. LUIS CARLOS HEINZE (Bloco Parlamentar Unidos pelo Brasil/PP - RS) - Bom, nós temos o Rio Grande do Sul 40 mil hectares, 50 mil hectares em que os galhos e as raízes geram 40 mega a 50 mega de energia, só os galhos. E, do tronco, pode ser usado peles para exportar para Europa, por exemplo, e pode ser etanol e pode ser hidrogênio verde.
O SR. PRESIDENTE (Cid Gomes. Bloco Parlamentar Democracia/PDT - CE) - Pois é.
O SR. LUIS CARLOS HEINZE (Bloco Parlamentar Unidos pelo Brasil/PP - RS) - Tem desdobramentos importantes.
O SR. PRESIDENTE (Cid Gomes. Bloco Parlamentar Democracia/PDT - CE) - É isso aí.
O SR. LUIS CARLOS HEINZE (Bloco Parlamentar Unidos pelo Brasil/PP - RS) - Móvel já é outro produto, mas está na linha.
O SR. PRESIDENTE (Cid Gomes. Bloco Parlamentar Democracia/PDT - CE) - Bom, então, para a reunião da semana que vem, dia 26/04, na véspera do meu aniversário...
O SR. LUIS CARLOS HEINZE (Bloco Parlamentar Unidos pelo Brasil/PP - RS) - Muito obrigado pelo convite. (Risos.)
O SR. PRESIDENTE (Cid Gomes. Bloco Parlamentar Democracia/PDT - CE) - Quem chega aos 60 não tem mais direito de fazer festa, não é? Aliás, tem que fazer uma festa para trás: vivi mais um ano.
Bom, então, vamos lá!
Está prevista uma representação do ministério. Se o Ministro quiser vir, ótimo. Eu estive com ele semana no início desta semana, e ele se demonstrou extremamente interessado, aberto e disposto a tratar da questão. Informou-me que um dos secretários do ministério - eu esqueci o primeiro nome, mas é Barral; não sei se alguém me ajuda aí, os universitários...
(Intervenção fora do microfone.)
O SR. PRESIDENTE (Cid Gomes. Bloco Parlamentar Democracia/PDT - CE) - Como? Thiago Barral.
Thiago Barral é uma pessoa que tem conhecimento nessa área do hidrogênio, ele está encarregado de fazer o plano nacional do hidrogênio verde. Nós conversamos lá por duas horas, ele atendeu a um convite de uma empresa internacional que está disposta a investir aqui, no Brasil. Enfim, foi muito frutífero. Então, eu não sei se ele virá - será uma honra, o convite será feito a ele -, mas imagino que o Thiago Barral deverá ser a pessoa aqui presente.
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Convidamos também o Ministério do Meio Ambiente - vamos convidar também o Ministério do Meio Ambiente -, porque é algo também que se deve trabalhar conjuntamente e tem tudo a ver. Nós estamos falando de hidrogênio verde tanto na sua formação, como na sua utilização. Essa é a descarbonização. Mas geralmente novidades ou empreendimentos... Não serão poucos os empreendimento à luz do que se tem de expectativa. É fundamental, se possível, até discutir um processo simplificado de licenciamento quando for relativo ao tema ou tiver uma legislação específica. Enfim, é algo que a gente deve discutir aqui.
E também representações de embaixadas, na lógica de que, no primeiro momento, os primeiros investimentos de hidrogênio verde no Brasil serão destinados à exportação. Então, é importante a gente ouvir. E aqui há sugestões de chamar a Alemanha, que é hoje já um comprador; a China, que é um protagonista que estará em todos os assuntos; a Arábia Saudita, por disposições de investimento - eles são produtores de petróleo, mas certamente já estão examinando alternativas para o futuro. Lembranças que foram sugeridas: Chile, que é o país da América Latina que está mais avançado em matéria de se estruturar para exportação; Reino Unido, que deverá ser o segundo maior comprador; e Estados Unidos, por razões óbvias, o maior mercado do mundo.
Então, se houver mais alguma sugestão de convidados, essa tem que ser apresentada ainda hoje, para que os convites sejam emitidos ainda hoje.
Então, alguém deseja mais discutir o nosso plano de trabalho? Desculpe.
Ah, desculpe, tinha já uma sugestão de Holanda, Canadá e Coreia também. Inclusive o nosso Senador Marcos Pontes está fazendo uma frente Brasil-Coreia. Coreia é realmente um país que a gente deve ter como parceiro.
Então, continua em discussão. (Pausa.)
Se ninguém mais deseja discutir, coloco em votação.
Os senhores que estiverem de acordo com o plano de trabalho, já com as alterações referidas aqui, incluído o requerimento do Senador Astronauta Marcos Pontes...
Então, em discussão...
Os senhores que estiverem de acordo permaneçam como estão. (Pausa.)
Aprovado.
Sras. e Srs. Senadores, coloco em discussão a Ata da 1ª Reunião, dispensando a sua leitura.
Os senhores que estiverem de acordo permaneçam como estão. (Pausa.)
Alguém queria dar mais algum informe sobre o assunto? (Pausa.)
Bom, agradecendo, então, a presença de todos, está encerrada a nossa 2ª Reunião, Ordinária, lembrando a sessão já com convidados na próxima quarta-feira, às 14h. Espero que neste mesmo local. É isso? Nós vamos ficar com este mesmo? (Pausa.)
O.k., o.k.
Obrigado.
(Iniciada às 14 horas e 35 minutos, a reunião é encerrada às 15 horas.)