13/05/2025 - 17ª - CPI das BETS

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11:24 R	O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR. Fala da Presidência.) - Bom dia a todos. Havendo número regimental, declaro aberta a 17ª Reunião da CPI das Bets, criada pelo Requerimento nº 680, de 2024, para investigar, no prazo de 130 dias, a crescente influência dos jogos virtuais de apostas online no orçamento das famílias brasileiras, além da possível associação com organizações criminosas envolvidas em prática de lavagem de dinheiro, bem como o uso de influenciadores digitais na promoção e divulgação dessas atividades. Antes de iniciarmos os nossos trabalhos, submeto à deliberação do Plenário a dispensa da leitura e a aprovação das Atas das 15ª e 16ª Reuniões. Aqueles que as aprovam permaneçam como se encontram. (Pausa.) As atas estão aprovadas e serão publicadas no Diário do Senado Federal. Iniciando a reunião, informo que está pautada a tomada de depoimento presencial da Sra. Virginia Pimenta da Fonseca Serrão, apresentadora, empresária e influencer digital, convocada nos termos do Requerimento 233, de autoria da Senadora Soraya Thronicke. Comunico que, na noite de ontem, esta Comissão foi notificada da decisão do eminente Ministro Gilmar Mendes, do Supremo Tribunal Federal, que proferiu a decisão do Habeas Corpus 256.081, DF, impetrado pela depoente, Sra. Virginia Fonseca. Na decisão, o Ministro Gilmar Mendes concedeu parcialmente a ordem de habeas corpus para que esta Comissão assegure à depoente: (i) o direito ao silêncio, isto é, de não responder a perguntas que possam, por qualquer forma, incriminá-la, sendo-lhe, contudo, vedado faltar com a verdade ou omiti-la relativamente a questionamentos relativos aos demais investigados; (ii) o direito de ser assistido por advogado ou advogada durante todo o depoimento; e (iii) o direito de ser inquirida com dignidade, urbanidade e respeito, vedada sua submissão a quaisquer constrangimentos físicos ou morais, em especial ameaças de prisão ou de processo, caso exerça os direitos acima explicitados. Frise-se que, nos termos da decisão, a paciente não tem o direito ao silêncio com relação a perguntas relacionadas a outros investigados, razão por que tem o dever de dizer tudo que souber no sentido, ou seja, é vedado faltar com a verdade ou omiti-la relativamente a questionamentos relativos a demais investigados. Estando presente, solicito a Sra. Virginia Fonseca que tome o seu lugar - já está aqui conosco -, acompanhada dos seus advogados. Passo, agora, à leitura do termo de compromisso da depoente, conforme o art. 203 do Código de Processo Penal.
11:28 R	V. Sa. promete, quanto aos fatos de que tenha conhecimento na qualidade de testemunha, sob palavra de honra, nos termos art. 203 do Código de Processo Penal, dizer a verdade do que souber e lhe for perguntado? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - A partir deste momento, V. Sa. está sujeita ao compromisso de dizer a verdade quanto aos fatos de que tenha conhecimento e/ou tenha protagonizado na qualidade de testemunha, nos termos do art. 203 do Código de Processo Penal. Nesta oportunidade, esclareço que o art. 4º, inciso II, da Lei 1.579, de 1952, estabelece que fazer afirmação falsa ou negar ou calar a verdade como testemunha, perito, tradutor ou intérprete perante a Comissão Parlamentar de Inquérito constitui crime punível com pena de reclusão de dois a quatro anos e multa. Feitos os esclarecimentos e tomado a termo esse termo de compromisso, eu passo a palavra para a Sra. Virginia Fonseca para, no prazo de 20 minutos, fazer suas alegações iniciais. Esteja à vontade. Se a senhora precisar de mais tempo, eu lhe concederei. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA (Para depor.) - Bom dia a todo mundo primeiramente. Estou um pouco nervosa. É a primeira vez fazendo isso, mas, enfim... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Fique absolutamente tranquila. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Para quem não me conhece, eu comecei na internet com 17 anos; hoje eu tenho 26, completei agora em abril. E sempre fui eu tomando conta de tudo, porque meu pai não apoiava e minha mãe apoiava, mas não sabia lidar com as coisas, então ela deixava eu ir, eu ir, eu ir, e eu fui. Mas minha carreira deu uma reviravolta quando eu conheci o Zé, que foi quando a gente começou a morar juntos, eu engravidei, a gente casou, eu engravidei de novo, engravidei de novo, hoje a gente está com três filhos. E, no meio disso tudo, eu sou influencer, né? E, aí, eu virei mãe e levei meus pais para morar comigo. Então, influencer, mãe, filha, me tornei empresária nesse tempo, e apresentadora. E hoje eu sou tudo isso. Eu espero poder esclarecer todas as dúvidas aqui hoje e quero agradecer também a oportunidade de poder fazer isso, porque tem muitas coisas que a gente não pode falar na internet, que a gente não tem a liberdade de falar, então, acredito que vou poder falar aqui hoje. Então, estou muito grata. E é isso. Que Deus abençoe a nossa audiência! Bora para cima. Obrigada. (Risos.) O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Muito bem. Eu passo, em seguida, a palavra para a nossa Relatora, que é a autora do requerimento da sua convocação, a Senadora Soraya Thronicke. Por favor, Senadora. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Como Relatora.) - Sr. Presidente, bom dia; caros colegas; Senador Izalci, aqui presente; Cleitinho, servidores do Senado Federal, toda imprensa - bom dia! -, todos aqueles que nos assistem... Sra. Virginia Pimenta da Fonseca Serrão Costa, saúdo V. Sa., saúdo a sua banca de advocacia. Gostaria aqui de registrar que a Sra. Virginia, em 9 de dezembro de 2024, nos enviou um e-mail, por meio da sua advogada, Tairla Aragão, dizendo que já se colocava inteiramente à disposição desta CPI. Então, agradeço a V. Sa. O seu depoimento pode ajudar muitas pessoas a compreenderem o que se passa no nosso país em relação a isso, alertar, orientar e conscientizar.
11:32 R	Bom, enfim, gostaria... Eu sei que a senhora está muito bem assessorada, mas eu gostaria de deixar aqui uma reflexão. Não sei se a senhora conhece o dilema do prisioneiro, no âmbito da teoria dos jogos... Conhece? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Em tese, vários réus ou acusados, agindo conjuntamente, quando se trata de um crime, eles podem obter resultados melhores quando todos - absolutamente todos - ficam em silêncio. Porém, o problema para os acusados é que, quase sempre, um deles decide testemunhar contra os demais, certo? Desse modo, os que optam por ficar em silêncio recebem penas maiores; na maioria das vezes, são condenados. No entanto, aqueles que optam por denunciar todo o esquema passam a ser considerados testemunhas e, na maioria das vezes, são absolvidos. Então, há várias investigações em cursos, muitas delas sigilosas. Então, é apenas para a senhora refletir, em relação inclusive ao art. 16 do Código Penal, que os seus advogados podem lhe explicar, que é uma causa de diminuição prevista. Deixe-me só ler a letra fria da lei aqui. (Pausa.) Um segundo. (Pausa.) Fique calma. Eu acabei de dar uma entrevista, conceder uma entrevista ao vivo, e o que eu disse: nossa intenção não é expor absolutamente ninguém. Nós até conversamos ontem, no sentido de que, dependendo da situação aqui, nós poderíamos inclusive parar a transmissão ao vivo e deixar somente os Parlamentares e a assessoria aqui, entendeu? Justamente porque nós não queremos expor ninguém. Nós temos uma obrigação aqui, que é a de levantar todos os escopos desta CPI, que envolvem lavagem de dinheiro, evasão de divisas, envolvem também a questão dos algoritmos desses aplicativos, envolvem a questão das propagandas, envolvem a questão de influenciadores, influencers menores de idade inclusive, e visa a, além de tudo, melhorar a legislação, aprimorar a legislação. O Poder Executivo acabou de exarar, no dia... Entrou em vigor uma resolução, para que possamos administrar de forma menos prejudicial possível para os brasileiros, mas nós estamos aprendendo. Vocês andam muito mais rápido, vocês são mais jovens e tudo. Então, a ideia também é que daqui saia uma legislação que possa proteger os consumidores brasileiros, enfim... Voltando para o... Então, fique tranquila. Se a senhora não se sentir bem, a gente pode mudar, de repente, a forma, mas fique tranquila, que a senhora vai ser tratada com urbanidade, com respeito. Bom, o art. 16 do Código Penal Brasileiro trata do arrependimento posterior, uma circunstância que pode levar à redução da pena, quando o agente, após cometer um crime sem violência ou grave ameaça... É o que nós estamos investigando aqui; não estou falando que a senhora... Estou apenas expondo algo. Repara o dano, quando o agente repara o dano ou restitui a coisa até o recebimento da denúncia ou da queixa. Essa redução pode ser de um a dois terços de pena. Enfim, para a senhora refletir no que é que a senhora pode colaborar conosco.
11:36 R	E, Sr. Presidente, conversei com o Senador Izalci: eu vou passar primeiro as perguntas para o Senador Izalci e eu volto posteriormente. Muito obrigada. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Eu queria, inclusive, aqui fazer uma... Dar uma informação, que é importante para todos, até para que fique claro que a nossa convocada não está aqui na condição de investigada, e, sim, de testemunha. Então, é bom que fique absolutamente claro isso. A gente colocou aqui na inicial, mas só estou enfatizando, para que a nossa oitiva tenha esse escopo de considerá-la, sim, uma testemunha. Que, aliás, como a nossa Relatora falou, ela sempre foi muito solícita quando nós a convocamos, sempre nos colocou que viria aqui de bom grado, como está de bom grado aqui. Passo a palavra ao nosso Izalci. Pergunto até à Relatora... O Senador Cleitinho me pediu para se inscrever. Pode... A senhora também concede depois? (Intervenção fora do microfone.) Muito bem. Então, o primeiro inscrito o Senador Izalci e, depois, o Senador Cleitinho. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF. Para interpelar.) - Bem, primeiro, parabenizando pela iniciativa de vir a esta CPI para colaborar. As informações fornecidas por V. Sa. podem subsidiar as deliberações do Senado Federal na formulação de leis que visem a proteger os consumidores, garantir a integridade do ambiente digital e definir claramente a responsabilidade de todos os atores envolvidos nesse crescente mercado. Seu testemunho é, portanto, uma peça fundamental para que a CPI cumpra seus objetivos de investigar irregularidades, entender a dinâmica do setor e propor medidas que previnam danos à população brasileira. O seu depoimento é essencial para esclarecer não apenas suas relações contratuais e as práticas de publicidade adotadas, mas também para avaliar a dimensão da influência dessas personalidades na disseminação dos hábitos de aposta e suas consequências para a sociedade. A Comissão busca, na sua oitiva, elementos para aprimorar a legislação vigente, coibindo abusos e protegendo os cidadãos, especialmente os mais vulneráveis, dos riscos associados a essa prática. Esse é o objetivo nosso da sua participação. E eu já começo às perguntas. Existe um debate intenso sobre a necessidade de uma regulamentação... (Intervenção fora do microfone.) O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Existe um debate intenso sobre a necessidade de uma regulamentação mais robusta com a publicidade de apostas por influenciadores, incluindo proposta de proibição ou exigência de certificação. Diante das controvérsias e dos riscos associados à promoção de jogos de apostas por influenciadores, qual a sua opinião sobre a necessidade de uma regulamentação mais rigorosa para essa atividade? A senhora é favorável à medida como a proibição de certos modelos de remuneração, a exigência de alerta de riscos mais explícitos ou até mesmo a certificação de influenciadores que atuam neste segmento? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA (Para depor.) - Então, eu vou falar por mim, né? Quando eu posto, eu sempre deixo muito claro que é um jogo que pode ganhar e pode perder, que menores de 18 anos são proibidos na plataforma, se possui qualquer tipo de vício recomendado, é não entrar, e para jogar com responsabilidade. Coloco sempre todas as imagens do Conar, exigidas pelo Conar.
11:40 R	Então, eu sempre deixo isso claro. Nunca falei que é para a pessoa entrar, para fazer o dinheiro da vida dela, nunca pontuei isso. É igual falei: estou falando por mim. Não sei como outros influenciadores fazem, outras pessoas, outras empresas - não sei -, mas eu sempre deixo muito claro. Tudo isso que me passaram para falar eu falo em todos os stories. Normalmente eu faço, vamos lá, três; nos dois eu falo, e o outro é mostrando como se joga e tudo mais. Então, eu sempre deixo claras todas essas exigências: menores de 18 anos são proibidos na plataforma, jogue com responsabilidade, porque você pode ganhar, mas você pode perder, é um jogo... O que mais? O problema de vício, se você possui vício não é recomendado entrar. E coloco a imagem. Sempre. Sempre tem a imagenzinha lá que o Conar disponibiliza, e eu coloco. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - V. Sa. entende que precisa ser melhorada essa legislação? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Ou acha que é o suficiente o que está aí? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Eu acho que, se for melhorar... Em tudo que é para melhorar a gente está aí, agregando sempre. A gente começou... Eu comecei há um tempo atrás, era de outro jeito. Então, sempre, quando passa mais coisa, eu falo mais e vou sempre aberta. O que for para melhorar é só mandar para mim, que eu faço do jeito que tiver que ser feito. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Bem, dada a crescente preocupação com endividamento e o vício em jogos, é provável que influenciadores que promovam apostas recebam feedback de seguidores que tiveram experiências negativas. Eu pergunto: a senhora ou a sua equipe já receberam mensagens ou comentaram de seguidores relatando problemas de endividamento, vício, outras consequências negativas decorrentes das apostas que a senhora promoveu? Qual foi a sua postura adotada diante desses relatos, se é que houve? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Olha, em 53 milhões de seguidores, foi um caso, que não seguiu para frente; eles desistiram. Acho que chegou a ser um processo, né? Uma ação que não deu seguimento, não continuou. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Tá, em termos de ação judicial, mas alguns feedbacks em termos de algum questionamento? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Não? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não, acho que são muitas pessoas, eu não consigo ver - eu pelo menos não vejo, eu não vejo nada. De destaque, que chegou até mim, foi essa que não seguiu. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Bem, sua influência digital alcança milhões de seguidores, tornando-se uma figura central em campanhas publicitárias. Investigações apontam seu envolvimento na promoção de casa de apostas, como Esportes da Sorte. Foi revelado que seu contrato com essa empresa previa o recebimento de uma porcentagem sobre as perdas de seus seguidores em apostas realizadas através de links compartilhados pela senhora, algo em torno de 30%. Esse modelo de remuneração levanta uma série de questões, pois o seu lucro estaria diretamente atrelado ao prejuízo dos seus seguidores. Eu pergunto: a senhora pode confirmar a existência e os termos específicos de seus contratos com a Esportes da Sorte ou outras casas de apostas? Especificamente, seus contratos previam ou preveem remuneração baseada em percentual de perda dos apostadores que utilizam seus links ou códigos promocionais? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Então... É até ótimo falar sobre isso, porque, na época, saiu na internet, eu não pude responder, por questão de confidencialidade. Enfim, eu não pude falar e eu apanhei calada. Muitas pessoas falando sobre, e eu fiquei calada, porque não pude falar, mas o advogado me instruiu que aqui eu posso falar. Então, o que aconteceu foi o seguinte: eu fechei o meu contrato com a Esportes da Sorte, e esse valor que eles me pagaram, se eu dobrasse o lucro dele, eu receberia 30% a mais da empresa; em momento algum sobre perdas dos meus seguidores. Nunca teve sobre isso no contrato.
11:44 R	Meu contrato não tem nada de anormal. Então, o que aconteceu foi isso, mas nem foi atingido esse valor, nem foi dobrado. Então, eu nunca recebi R$1 a mais do que o meu contrato de publicidade que eu fiz por 18 meses. Então... (Intervenção fora do microfone.) A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Era um valor fixo. Se eu dobrasse o lucro, eu receberia 30% a mais da empresa, mas isso não chegou a acontecer. Então, eu não recebi R$1 a mais do contrato, e lembrando que isso era uma cláusula padrão e que, na época, com todos os outros meus contratos era assim, com todas as outras empresas. Então, não era só bets. Todos os outros eram assim. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - É porque a gente tem informações e também documentos que indicam a existência de cláusula contratual que atrela a remuneração à perda do seguidor. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não, não tem isso. Eu posso passar o contrato para o senhor. Não tem isso. A cláusula está lá bem explícita que é 30% da empresa se eu dobrasse o lucro do que eles me pagaram. Não tem esse... O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Então, se puder disponibilizar o contrato, só para a gente.. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - ... tomar conhecimento... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Tem o meu contrato aí? O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - A senhora tinha plena consciência de que, ao ser remunerada pelas perdas... Bem, está dizendo que não teve exatamente isso. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não teve. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Então, nem vou perguntar, porque eu ia perguntar exatamente isso. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Tá. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Bem, a transparência na publicidade é o pilar ético fundamental. Os seguidores têm o direito de saber, quanto ao seu conteúdo, quando é patrocinado e a omissão dessa informação. Acho que V. Sa. já até respondeu, dizendo que sempre coloca isso. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Coloco. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Vou perguntar: em todas as suas publicações e comunicações promovendo casa de aposta, a senhora identificou claramente que se tratava de conteúdo publicitário, utilizando as marcações adequadas, publicidade ou parceria paga de forma visível e inequívoca dos seus seguidores? Você... Acho que já confirmou isso. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. Eu sempre deixei tudo claro, parceria paga, tudo certinho. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - O.k. A Lei 14.790 e as portarias do Ministério da Fazenda determinam que as ações de comunicação devem zelar pela prevenção ao jogo patológico e vedam publicidade que prometa ganhos certos. Em suas campanhas para casa de aposta, a senhora incluiu alertas claros e ostensivos sobre os riscos de endividamento, vício, ludopatia e a importância do jogo responsável? Essas mensagens foram comunicadas com o mesmo destaque e frequência que as promessas de ganho e diversão? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. Em todo os stories eu falo. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - O.k. Bem, a lei também... A publicidade de aposta por influenciadores tem um impacto significativo, especialmente entre o público jovem e indivíduos com menor educação financeira. A lei veda publicidade que tenha como público-alvo menores de 18 anos. A senhora tem conhecimento da demografia de seus seguidores, incluindo a porcentagem de menores de idade? Quais medidas específicas a senhora ou as empresas de apostas com as quais trabalhou adotam, para garantir que a sua publicidade não atingisse ou influenciasse indevidamente o público infantojuvenil ou populações vulneráveis? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Então, eu acredito que, na hora de fazer o cadastro no site, não tem a possibilidade de ser menor de 18 anos. E, quando eu vou postar, eu sempre falo que menor de 18 anos é proibido na plataforma e também coloco a imagem de menor de 18 anos ser proibido. Então, eu sempre deixo muito claro que menor de 18 anos é proibido na plataforma, não pode entrar. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Antes de firmar contratos e iniciar a promoção das casas de aposta, a senhora ou a sua equipe realizaram alguma diligência para verificar a legalidade e a regularidade dessas empresas junto aos órgãos competentes no Brasil? A senhora tinha conhecimento de todas as plataformas que promoveu, se possuíam as devidas licenças para operar aqui no Brasil?
11:48 R	A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Então, Senador, só foram duas que eu fiz. Uma que eu fiz, que é o Esportes da Sorte, e agora que eu estou com outra. Então, só foram duas, e, sim, a gente avaliou tudo, foi atrás de tudo. A minha equipe ficou em função disso, a gente olhou tudo e... Tudo certo. Inclusive, hoje a Esportes da Sorte patrocina oito times de futebol, se eu não me engano. Ela foi um dos maiores patrocinadores da Globo, do Big Brother... Então, a gente avaliou sim. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Então, as duas empresas que a V. Sa. promove são legalizadas? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Legalizadas, regulamentadas... O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Antes disso não houve nenhuma? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Nenhuma outra. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Nenhuma outra? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Nenhuma outra. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - O.k. Bem, a senhora tinha conhecimento das investigações envolvendo Esportes da Sorte, especificamente a Operação Integration, durante a vigência do seu contrato ou antes de firmá-lo? Essa informação influenciou, de alguma forma, a sua decisão de promover a empresa? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não. Quando aconteceu essa investigação com a Esportes da Sorte, eu já não estava mais. Então, enquanto eu estava com eles, não tinha nada acontecendo. Depois que o contrato rescindiu, que aí estourou tudo, é que eu fiquei sabendo, mas, enquanto eu estava, não tinha nada não. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - O.k. A senhora se considera responsável pelo conteúdo das peças publicitárias que veiculam as casas de aposta? Em que medida a senhora participa da criação ou aprovação desses conteúdos, especialmente no que tange à veracidade das informações e à inclusão de alertas de risco? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Então, eu não participo de nada. Eles me mandam o briefing, e eu faço a publicidade. Aí, eu coloco tudo que eu tenho que falar, eu falo tudo que eu tenho que falar, todas as responsabilidades que eu tenho como influencer, mas eles me mandam, e eu faço o meu trabalho de publicidade, como qualquer outra marca. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - O.k. A senhora tem refletido sobre o possível impacto direto de suas campanhas publicitárias para as casas de aposta no aumento do endividamento de seus seguidores e da população em geral? Existe alguma preocupação ou ação de sua parte para mitigar esses efeitos negativos? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não consigo entender, tipo... (Pausa.) Eu tenho meu contrato de publicidade, eu preciso fazer a entrega, e o que eu posso fazer é alertar as pessoas da maneira que eu alerto. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Entendi. Bem, seus contratos com as casas de aposta continham cláusula de exclusividade que a impedia de promover outras marcas ou metas de engajamento, conversão de novos apostadores, que pressionavam a intensificar a divulgação, mesmo de forma potencialmente prejudicial aos seguidores? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - A gente tinha contratos de exclusividade, eu não podia divulgar outra casa de aposta... E é isso. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Ah, tem exclusividade então? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Tem. Nos meus contratos tem. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Bem, a senhora participou de campanhas publicitárias que apresentavam os jogos de apostas mais como uma forma de entretenimento garantido ou investimento do que uma atividade risco ou de perda de dinheiro, uma possibilidade real e frequente? Esses conteúdos valorizam mais a questão do entretenimento ou... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Entretenimento. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - ... ou realmente para ganhar dinheiro? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - É 100% entretenimento. Sempre deixei claro que é um jogo, para jogar e se divertir, em que você pode ganhar e pode perder. Sempre deixei isso muito claro. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Presidente, eu acho que... Satisfeito. Quero parabenizar a Sra. Virginia pela contribuição a esta CPI. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Obrigado, Senador Izalci. Passo a palavra, em seguida, ao nosso próximo Senador que vai fazer as perguntas. Senador Cleitinho, por favor.
11:52 R	O SR. CLEITINHO (Bloco Parlamentar Aliança/REPUBLICANOS - MG. Para interpelar.) - Sr. Presidente, bom dia. Bom dia a todos que estão presentes aqui, à Virginia, ao seu advogado, à Soraya. Virginia, eu não vim aqui para te perguntar nada. Não vim aqui para apontar o dedo para você não. E eu quero deixar bem claro para os Senadores que estão aqui presentes que isso aqui não é nada com vocês. Não estou generalizando, tá? Até porque vocês são Senadores sérios. Mas eu, como político, tenho que falar da classe política. Eu não estou aqui para apontar o dedo para ela, porque ela não é criminosa, não é bandida. Então, assim, eu estou aqui hoje para falar para a classe política: que moral que a gente tem? A classe política - e eu estou falando incluindo eu, tá, Presidente? - porque esses dias para trás, semana passada, eu falei no Plenário do Senado que isso aqui, o Congresso Nacional, é uma prostituição. Tomei nota de repúdio, pode até entrar em Comissão de Ética. Então, deixo bem claro aqui que eu não estou falando para nenhum Senador, estou falando da classe política. Nós não temos moral nenhuma de apontar o dedo para a Virginia. A CPI que a gente deveria estar focando aqui é do INSS, que roubaram aposentados. Uma CPI que eu topo fazer toda hora aqui para a classe política é para falar das emendas parlamentares - que, graças a Deus, eu nunca fiz nada errado com as emendas parlamentares. Essa eu topo. Começar a chamar lobista que vem aqui para a porta do Congresso nacional fazer lobby com emenda, para botar tudo na cadeia. CPI também de rachadinha. Sou doido para fazer CPI de rachadinha, para poder colocar todos criminosos na cadeia. Então, eu quero falar que a política não tem moral para falar da Virginia. Zero moral. A Virginia é fonte de riqueza. Nós somos fonte de despesa. Nós só trazemos despesa para a população brasileira. A Virginia não; ela traz fonte de riqueza. Ela gera emprego... Agora, Virginia, eu queria falar para você, se tocar seu coração, como um cristão: você não precisa mais disso. Acaba com isso. Não faz mais esse tipo de propaganda, de divulgação não. Divulga seus pré-treinos. Inclusive, eu tomei seu pré-treino hoje. Maravilhoso. (Risos.) A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Obrigada. O SR. CLEITINHO (Bloco Parlamentar Aliança/REPUBLICANOS - MG) - Não, eu estou falando como cristão, porque aqui, na Casa, a gente deveria estar fazendo projeto de lei para banir essa porcaria de jogo. Porque aqui, agora, eu vou te falar como pai - você que é mãe: o cidadão que joga, o coitado que joga, ele nunca ganha, coitado. Ele sempre perde e entra no vício, que depois ele não dá conta de sair. Quem ganha com isso mesmo, de verdade, são vocês, que acabam fazendo a propaganda, e a banca. Então, acho que, em vez da CPI aqui, a gente deveria estar é banindo, Presidente, esse tipo de jogo, para a sociedade brasileira. É não deixar jogar. Agora, o que acontece aqui no Congresso Nacional - que todo mundo sabe - é que ficam fazendo projeto para poder ainda tentar regularizar essa porcaria, flexibilizar. Eu, por mim, acabava. Corta o mal pela raiz. Então, Virginia, se tocar seu coração - e quem estiver vendo aqui, os outros influenciadores também -, se essa fala minha chegar a todo o Brasil, parem de fazer esse tipo de propaganda. Você não precisa... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Você compra mais pré-treino meu então. O SR. CLEITINHO (Bloco Parlamentar Aliança/REPUBLICANOS - MG) - Não, eu vou comprar. Eu acabei de tomar um e vou até... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Wepink também. O SR. CLEITINHO (Bloco Parlamentar Aliança/REPUBLICANOS - MG) - Wepink. É isso mesmo. Então, assim, você não precisa disso. Você é uma geradora de riqueza. Você presta riqueza para a sociedade. Você gera emprego. Então, traga isso para a sociedade, viu? Então, aqui, nós, políticos - com todo respeito às V. Exas. -, quem é excelência de verdade é ela, que paga nosso salário para estarmos aqui, imposto rigorosamente em dia. Nós somos fonte de despesa. Então, não estou aqui hoje para apontar o dedo para você não. Estou aqui para poder sensibilizar, tocar seu coração, para que você comece a fazer propaganda agora é contra esse tipo de jogo e faça mais o seu pré-treino. Inclusive, eu vou terminar aqui. Pode mandar um abraço para a minha esposa e para a minha filha? (Soa a campainha.) A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Claro, claro, com certeza. Cleitinho, eu sabia que te conhecia de algum lugar. Eu te conheço. Eu já vi vídeo seu já. O SR. CLEITINHO (Bloco Parlamentar Aliança/REPUBLICANOS - MG. Fora do microfone.) - Aqui ó, manda um abraço para a Amanda e para a Laisa. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA (Fora do microfone.) - A Amanda e...? O SR. CLEITINHO (Bloco Parlamentar Aliança/REPUBLICANOS - MG. Fora do microfone.) - Laisa. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA (Fora do microfone.) - Amanda e Laisa, obrigada aí pelo carinho. O SR. CLEITINHO (Bloco Parlamentar Aliança/REPUBLICANOS - MG. Fora do microfone.) - É nóis! A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA (Fora do microfone.) - É nóis! Valeu, Cleitinho. O SR. CLEITINHO (Bloco Parlamentar Aliança/REPUBLICANOS - MG. Fora do microfone.) - Quem gostou... (Risos.) A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Muito bom. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Bom, eu acho que agora... Eu acho que, agora, a nossa convocada ficou mais tranquila. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Fiquei. Agora o clima ficou bom. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Mas eu queria, Cleitinho, dizer a você, meu querido amigo, que eu tenho o maior respeito por você. Mas eu tenho aqui, Cleitinho, uma vida que me honra muito.
11:56 R	Você está lá em Minas. Eu fiz residência médica no Rio, eu não fui para Minas. Eu fui para Roraima, Cleitinho, quando não tinha ninguém para fazer o que eu fazia, há quarenta e poucos anos atrás. Eu já operei, Cleitinho, mais de 53 mil pessoas. Eu estou aqui nesta Casa há mais de dez anos. Ninguém aponta o dedo para mim. Então, eu fico muito tranquilo, porque é por isso que eu cuido dessa CPI com seriedade e não deixo que isso aqui vire circo, porque, no dia em que for começar a virar circo aqui, acaba essa CPI, acabou. O Presidente sou eu, eu uso minha prerrogativa, com muito respeito a todos. Nós estamos aqui... Essa senhora, na condição de testemunha, ninguém vai apontar o dedo para ela. Ela está aqui como testemunha. E eu estou aqui para salvaguardar os direitos dela, como pressupõe o Estado democrático de direito que nós vivemos. Então, eu quero dizer a você que, na Comissão de Fiscalização e Controle, que vai acontecer aqui na quinta-feira, que eu presido, o Presidente... O Ministro da Previdência Social vai estar aqui, para dizer o que é que nós vamos fazer com aquelas pessoas que tiveram seus salários e suas aposentadorias surrupiados por uma gangue. Ele vai explicar aqui. Eu quero que também se explique - já aprovamos na nossa Comissão uma fiscalização - a parte estatal de Itaipu, que era para a gente estar pagando a metade das nossas contas de energia no nosso país, porque Itaipu já acabou de pagar o nosso empréstimo por 50 anos, e nós continuamos pagando a mesma coisa, e a parte estatal de Itaipu está fazendo convênio com prefeituras, pagando shows, pagando COP, para vir para cá milionário dizer o que nós vamos fazer com a nossa... Milionários que não têm nada para fazer nos países deles vêm aqui dizer o que a gente vai fazer na nossa Amazônia. Isso é um absurdo, Cleitinho, mas eu estou muito, muito à vontade, querido amigo. Ó o André Amaral aqui... Ele me conhece desde criança. Ele estudou no colégio que a minha filha que está aqui presente estudou - a Louise está aqui, André, bem ali atrás. Eu tenho a consciência absolutamente tranquila de que, a partir dos 50 anos, quando eu decidi entrar nessa atividade aqui, eu fiz com muito denodo, com muita dedicação, com muita seriedade e respeitando muito as pessoas, respeito muito as pessoas. Eu não deixo que ninguém falte com respeito a ninguém aqui, a quem quer que seja. Então, eu quero dizer a você que você está com toda razão, e nós vamos continuar nessa oitiva aqui com esse espírito que nós começamos aqui, desde a nossa Relatora, Izalci... Eu vou voltar a palavra para a Relatora. Eu tenho as perguntas para fazer, mas infelizmente... O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Presidente, antes de passar para a Relatora... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Ah, pois não, pois não, Izalci. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - ... quero pedir a V. Exa. também um minuto. Bem, primeiro que eu não apontei dedo para ninguém; muito pelo contrário. Eu participei de todas as CPIs no Congresso, como Deputado e como Senador: Lei Rouanet, Carf, Petrobras, fundo de pensão, covid, Chapecoense, agora das bets. Em todas elas participei com muita dedicação, fiz relatórios à parte, inclusive do 8 de Janeiro, e contribuí realmente para melhorar principalmente a legislação. Esse aspecto de hoje, o objetivo é esse. Ninguém está apontando dedo para ninguém, nem criminalizando ninguém. Então, eu estou há 20 anos na política e tenho orgulho de ser político. Então, a gente não pode generalizar, até porque quem não gosta de política vai ser governado por quem gosta. Então, a gente não pode criminalizar a política, como muitos fazem, pois isso acaba afastando as pessoas de bem da política.
12:00 R	Então, Cleitinho, V. Exa. sabe do meu respeito que tenho por V. Exa., V. Exa. é da minha cidade de Minas, cuida direitinho da nossa cidade, mas de fato tem exceções. Então, reforçando, Virginia, você contribuiu. Ninguém aqui está colocando o dedo para você e muito menos criminalizando você. Se a gente tivesse, nesta CPI, pessoas como você está fazendo, com certeza nós iríamos amenizar muito o que está acontecendo no Brasil. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Nós temos hoje mais de 3 milhões de pessoas que têm Bolsa Família jogando nessas apostas. Nós temos mais de 1,5 milhão de pessoas endividadas, inclusive se suicidando. Então, nós não podemos continuar do jeito que está. A gente precisa encontrar mecanismos para aperfeiçoar a legislação, para que não haja realmente distorções ou o que está acontecendo no Brasil hoje. São 30 bilhões por ano. Hoje a pessoa deixa de comer para jogar. Então, o nosso objetivo aqui é esse, e parabenizo, mais uma vez, V. Sa. pela contribuição. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Obrigada. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Antes de passar a palavra para a ilustre Relatora, foi também por isso que enfatizei, viu, Cleitinho? A Sra. Virginia está aqui na condição de testemunha. Deixei muito claro isso e enfatizei mais de uma vez. O SR. CLEITINHO (Bloco Parlamentar Aliança/REPUBLICANOS - MG. Pela ordem.) - Presidente, só para eu ir embora... Em nenhum momento... Eu já deixei isto bem claro, falando que eu não estou generalizando, até porque vocês três Senadores têm meu respeito e meu carinho, e eu falei que eu não ia apontar o dedo para ela, porque, como político, a classe política... E eu sou político e eu não tenho moral para fazer isso. Então, não é nada com vocês não, viu? O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Obrigado. O SR. CLEITINHO (Bloco Parlamentar Aliança/REPUBLICANOS - MG) - Obrigado. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Passo a palavra, então... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Cleitinho, me espere aí, sente aí, por favor. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Está convocado... (Risos.) Senadora Soraya, por favor. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Como Relatora.) - Senador Cleitinho, entendo a forma de V. Exa. se pronunciar, nós já estamos acostumados. Gosto de você, mesmo assim... (Risos.) ... não concordando, muitas vezes, com a forma de se expressar, mas eu gostaria realmente de tê-lo aqui todos os dias, para que o senhor pudesse, para que V. Exa. pudesse acompanhar os trabalhos desta CPI. Ela é necessária sim. E eu assinei a CPMI do INSS e eu gostaria de saber onde eu posso assinar a CPI que vai investigar a rachadinha. Está rolando por aí? (Risos.) O SR. CLEITINHO (Bloco Parlamentar Aliança/REPUBLICANOS - MG. Fora do microfone.) - Eu dei uma sugestão. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Então, por favor, peticione, que eu sou a primeira signatária sua. Então, a gente é que tem que fazer. Então, todas as CPIs são importantes sim. Este caso é extremamente grave, e nós já falamos aqui, diuturnamente, que nós não conseguimos acabar com as bets. Nós não temos condições de colocar um muro, um muro virtual no Brasil. Então, nós perdemos para os jogos. Todo mundo perde das bets: quem aposta e todos nós que não somos viciados, mas nós somos importantes sim, porque nós estamos legislando aqui para proteger os jogadores brasileiros. Seria maravilhoso se não tivéssemos as bets, se não tivéssemos o jogo. Então, assim, se V. Exa. tiver alguma sugestão, nos dê sugestão; alguma solução, nos passe a solução. O ideal seria simplesmente proibir. Só que, proibido, as pessoas estavam jogando em sites e em plataformas de outros países, e o dinheiro indo embora, sem controle nenhum.
12:04 R	Então, nós precisamos tentar, pelo menos, em algo com que a gente não consegue lidar, tentar minimizar ao máximo os danos. Nós somos importantes, nós não somos pesos mortos na sociedade. Então, generalizar... Eu sei, eu sei, eu tenho o maior respeito por ti, mas nós aqui, com a nossa legislação, nós defendemos mulheres, defendemos pessoas em situação vulnerável, nós destinamos emendas e recursos quando nós estamos lá na ponta e sabemos quais são os municípios e os estados que precisam. Nós fizemos toda essa legislação que hoje protege pessoas, protege trabalhadores, protege os animais; legislação que protege a nossa democracia. Então nós não somos pesos mortos. Por quê? Eu, pelo menos, não estou aqui para lacrar. Não tenho... E tem... há políticos e políticos, Parlamentares e Parlamentares, cujo trabalho não é o trabalho legislativo. Nós estamos aqui, fomos eleitos para legislar e fiscalizar, e tem gente que pensa que entrou aqui para ser influencer, porque só legisla em causa própria e não se aprofunda, não estuda direito tributário, não se aprofunda na reforma da previdência, por exemplo, que todo mundo pensa que foi feita, mas a bomba vai chegar e vai estourar. Tem que se preocupar com as causas que importam para o país, legislar em relação a saneamento, direito ambiental, educação, saúde... Somos nós que legislamos e que fomos escolhidos, e eu tenho muito orgulho disso. E não generalizo. Os doutores aqui vão saber, advogados são sempre - eu sou advogada, então vou colocar dentro da minha profissão -, são sempre chamados assim: "Hum...", entendeu? E isso é péssimo, porque somos nós que defendemos os inocentes. Então, porque uns agem com má-fé, todos agem com má-fé? Então, se V. Exa. decidiu entrar para a política e está generalizando, e eu sei... Sempre naquilo que a gente concorda, eu sempre elogio V. Exa. O senhor não pode generalizar, porque eu sei que V. Exa. não está falando de nós três aqui, porém, esse corte vai sair. Esse corte vai sair, então vão querer dizer... Para mim, o senhor é de extrema importância aqui entre os 81, mas muita gente vai querer dizer: "Olha, Cleitinho, então renuncie". O seu primeiro suplente deve estar alegre, alegre, porque ficou algo assim, contraditório. É que a gente te conhece, mas esse corte fica muito nefasto... O SR. CLEITINHO (Bloco Parlamentar Aliança/REPUBLICANOS - MG) - Mas eu não vou dar esse gostinho para você, não, viu, Soraya? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Para mim não, para o seu suplente. Eu estou te dizendo que respeito você, mas não aceito a generalização, entendo o que você disse, mas eu me sinto ofendida mesmo assim, por quê? Porque eu não posso aceitar que... Aí, a sua filha lá, seu pai... num corte, vai pensar que seu pai está entre todos. Eu entendo você, tanto que, quando se fala em reeleição do Executivo, uma das dúvidas que eu tenho é que tem gente que em seis meses de mandato estraga um país, estraga uma cidade, estraga um estado, seis meses de mandato é uma vergonha. E aí tem gente que tem uma capacidade incrível na política, e quatro anos de mandato é pouco.
12:08 R	Quando nós temos um país destruído, um estado destruído, o novo gestor, o responsável, o gestor que consegue fazer um trabalho não consegue, em quatro anos, resolver o problema que foi causado naqueles seis meses. Gente, por favor, está muito barulho. Então, nesse sentido, eu tenho certeza de que V. Exa. vale cada centavo... (Soa a campainha.) A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - ... cada centavo que a população lhe paga. Por quê? Porque nós precisamos disso, isso é democracia. E aqueles que não gostam, aqueles que falam mal, qual que é a minha... Venham para cá, façam melhor do que nós estamos fazendo. É muito fácil apontar o dedo. Como é muito fácil, seria muito fácil apontar o dedo para a Virginia. Então eu quero... como V. Exa. não acompanhou, gostaria de vê-lo mais aqui, porque isso vai nos ajudar, porque está esvaziada essa CPI. Não sei por quê. Se você quiser, eu posso até te colocar aqui alguma ideia do porquê, mas eu não vou generalizar e nem expor ninguém, assim como não é nossa ideia expor a Virginia. Então nós precisamos de Senadores, tem vaga. Há vaga para trabalhar. E muita gente tem o lado ruim e obscuro, nós não estamos falando que é o da Virginia. A questão da publicidade e dos influenciadores é só um braço desta CPI. Então por trás disso tem o crime organizado, tem máfia - máfia. É tão grave, tão sério, que eu gostaria... Você é muito bom, muito bom. Então eu faço questão de tê-lo aqui. Não sei qual é o bloco, mas mesmo que o bloco não o indique, quem é o Líder do bloco deveria entregar vaga para um outro bloco. Mas é uma vergonha simplesmente, numa CPI de onze, termos dez. Então eu convido V. Exa. para vir trabalhar conosco. Saiba que nós estamos aqui e não somos um peso, nós somos solução, aqueles que são responsáveis. Obrigada. O SR. CLEITINHO (Bloco Parlamentar Aliança/REPUBLICANOS - MG) - Obrigado. Sr. Presidente, só para finalizar, tá? Eu vou finalizar em 30... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Eu vou passar a palavra para você, mas eu só queria lembrar aqui que o escopo desta CPI é investigar, no prazo de 130 dias, a crescente influência dos jogos virtuais e de apostas online no orçamento das famílias brasileiras, além da possível associação com organizações criminosas envolvidas na prática de lavagem de dinheiro, bem como influenciadores digitais na promoção e divulgação desta atividade. Esse é o escopo desta CPI. Eu queria que a gente voltasse ao foco. Inclusive, na semana passada, nós tivemos aqui a presença do Senador Girão, que, de uma maneira muito histriônica, falou que tinha alguns Senadores que tinham interesse na CPI, alguma coisa assim, falou, inclusive, que teve uma denúncia em relação ao Sr. Silvio Assis, que haveria uma tentativa de extorsão, essas coisas. O que eu coloquei aqui? Isso foi feito em uma denúncia, isso está no âmbito da Polícia Federal, e a Polícia Federal é que investiga. O escopo desta CPI não é isso. O escopo da CPI está aqui. Eu não vou me afastar disso. Eu espero que V. Exa... Pelo maior respeito que tenho e amizade pelo senhor, que faz parte do nosso bloco, sou Líder do seu bloco, eu espero que nós possamos voltar aqui a essa finalidade, para a gente otimizar o nosso tempo, para que a gente possa produzir cada vez mais nesta CPI. Obrigado. Sr. Cleitinho, por favor. O SR. CLEITINHO (Bloco Parlamentar Aliança/REPUBLICANOS - MG. Pela ordem.) - Sr. Presidente, 30 segundos, tá? É para deixar bem claro isso, nesse ponto eu sou extremamente... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Você pode usar até mais tempo. Fique à vontade. O SR. CLEITINHO (Bloco Parlamentar Aliança/REPUBLICANOS - MG) - Sou extremamente radical. Eu acho que tinha que acabar. Eu não concordo que ainda a gente tem que regulamentar. Para mim, tem que acabar. O ser humano não tem disciplina, então ele não sabe jogar. Então, para mim, tinha que acabar. Esse é o ponto. Agora, sobre essa questão de... Eu estou à disposição para ser membro, eu só não sou membro. Por isso que eu não vim em outras... Viu, Soraya? (Intervenção fora do microfone.)
12:12 R	O SR. CLEITINHO (Bloco Parlamentar Aliança/REPUBLICANOS - MG) - Então, está bom. E, para finalizar, é isto: eu não tenho problema nenhum de falar também que, além de político, eu sou influencer, sim. Todos políticos são influencers, Presidente, todos nós somos - a gente representa o povo. Agora, é só dar uma pesquisada aqui dentro do Senado... Eu tenho mais de 300 projetos aqui, eu nunca faltei a uma reunião ordinária, eu estou sempre fazendo a minha função de legislar e fiscalizar. Inclusive, várias fiscalizações que eu fiz acabaram com o abrir de licitações do Governo, que é abrir licitação errada, fraudulenta. Então, a minha função aqui eu faço todos os dias, de segunda a segunda: fiscalizar e legislar. Muito obrigado. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Obrigado, Senador Cleitinho. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Presidente, só para registrar que eu recebi aqui... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Eu passo a palavra ao nosso Senador Izalci. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Eu recebi aqui a cópia da cláusula que a Sra. Virginia falou aqui, e aí, como a gente está fazendo um relatório - é só para colaboração -, se achar que é conveniente... porque eu precisava entender como é que funciona isso, e, aqui nessa cláusula, tem uma questão aqui que eu gostaria de entender. Existe um link para cada influencer? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim, o link... O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Cada influencer... Quer dizer, quem aposta, aposta no link. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - É, provavelmente para eles terem controle, né? O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Então, dá para saber o resultado de cada influenciador? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim, dá para saber, por exemplo, quem entrou no meu link e quem jogou pelo meu link. Tem acesso lá. Se entrar lá e puxar... Se o senhor tiver entrado pelo meu link e jogar, vai estar lá. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Entendi. É importante - viu, Presidente? - isso aí só para a gente entender melhor. Obrigado, Virginia. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - De nada. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Obrigado, Senador. Volto a palavra à nossa ilustre Relatora Soraya Thronicke. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Como Relatora.) - Sr. Presidente, eu gostaria de começar perguntando para a Sra. Virginia Fonseca o seguinte: a senhora tem conta registrada em seu nome em alguma casa de apostas? E qual? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Eu tenho na de hoje - né? -, que eu divulgo hoje. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Qual que é a de hoje? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - A Blaze - Blaze. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Mas a senhora ainda a divulga? A senhora ainda tem contrato com eles? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - É porque a senhora não está mais divulgando desde alguns dias nas suas redes sociais. Nós não encontramos mais. Eu estava pensando que a senhora havia desistido da atividade. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não, eu não posto no feed, e talvez por isso a senhora não encontrou. Eu posto uma vez por semana apenas. O contrato é esse. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. Falando em contrato... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Em story. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Falando em contrato, a gente só recebeu uma cláusula aqui. Eu gostaria... A gente tem o dever de sigilo, se assim foi determinada a documentação, e eu gostaria de ter acesso ao contrato inteiro, o.k.? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Tá. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - A senhora tem algum óbice de fornecer o contrato no seu inteiro teor? (Pausa.) A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Mas a confidencialidade não chega... Ela... Aqui, nós temos muitos documentos que são secretos e que estão sob a nossa responsabilidade. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Tudo bem, tudo bem, não tem problema. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k.? Então, se vocês podem disponibilizar para a CPI... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Posso. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Obrigado. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - ... o contrato anterior também com a outra... Qual era o nome da outra, Sra. Virginia? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Esportes da Sorte. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Esportes da Sorte. O contrato anterior também sim, tá? A senhora já jogou, de fato, nas plataformas que a senhora divulga? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Os vídeos em que a senhora aparece jogando foram gravados com essa conta real? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Com qual tipo de conta foram gravados? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Conta que eles mandam o login e a senha, e aí... É a conta para publicidade, né? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Tá, então, é a demo?
12:16 R	A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - O que é isso, a demo? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - É uma conta demonstração, específica para os influenciadores. Uma conta é a conta dos jogadores, outra conta é a conta dos influenciadores. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - É, mas é uma conta que é feita para eu jogar, não necessariamente é uma conta fake. É uma conta... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Mas é a mesma conta que os seus jogadores jogam? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Provavelmente, sim... Não, não. A mesma conta, não, porque é a minha. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. É o mesmo aplicativo disponibilizado para a senhora... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - ... é o que a senhora divulga? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. O mesmo aplicativo que eu divulgo é o que eles jogam. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Pois é, fiquei na dúvida aqui. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não... Onde eu jogo é o que eles jogam. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Tá. Quando a senhora joga no vídeo, a senhora está jogando na mesma plataforma que todos os demais... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - ... todos os mortais? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim, na mesma plataforma. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. (Intervenção fora do microfone.) A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - É a demo, é a demonstração. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Ela... Posso te ajudar? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Pode, claro. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Por exemplo, você faz assim, ó, você joga aqui, e aí para... Aí, aquilo que você está jogando aqui, se é uma conta que é um algoritmo que dá uma noção para as pessoas de que a gente ganha mais do que ganha na realidade, essa é conta demo, você entendeu? É isso que ela está te perguntando. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Entendi, mas eu acho que não é isso, não. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Foi isso, Senadora? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Foi. A pergunta é: a senhora já utilizou alguma conta demonstração ou de terceiros para divulgar apostas? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Senadora, só explicando... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Fique à vontade. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Sra. Virginia, é o seguinte: a gente já viu aqui, existem alguns influenciadores que aparecem, por exemplo: "Ah, eu vou comprar aqui uma carne e estou sem dinheiro". Aí, pega, "pah", ganhou na hora, e aí mostra isso. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não... O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Está perguntando exatamente isso: se existem esses mecanismos que são usados. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Entendi. Não, isso nunca... O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Você nunca usou isso? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não, não. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Você usou a plataforma normal... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não, não, não. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A senhora conhece as atuais regras de publicidade de apostas no Brasil? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Eu acredito que eu sigo elas, né? Para apostar... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Quando a senhora divulga jogos, os alertas de risco sempre estiveram visíveis? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sempre. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Desde o começo, mesmo na época da Esportes da Sorte? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sempre. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. A senhora jogou sozinha ou com familiares nos vídeos? Todos tinham contas registradas? Como é que funciona isso? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Eu jogo... depende, tem dia que eu jogo com o meu marido, tem dia que eu jogo com a minha mãe. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Esses que aparecem jogando, com a sua mãe, com o marido, quando a sua mãe está jogando, ela joga na conta dela ou na sua conta? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não, joga na minha conta. Eu jogando e eu filmando, a gente jogando na minha conta. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A tua mãe não tem... tua mãe tem conta? Ela não tem... Ela joga, mas ela não tem conta? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Ela não tem conta. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Em nenhuma plataforma? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Acredito que não. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Isso é assim sempre, desde o começo, mesmo na época da Esportes da Sorte? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sempre. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Desculpa, é que... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A senhora jogou sozinha ou com familiares nos vídeos? Todos tinham contas registradas? Como é que funciona isso? É o VAR. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - É o VAR. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - É o VAR. (Procede-se à reprodução de áudio.) A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Vocês podem parar? (Procede-se à reprodução de áudio.) A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O que está havendo? (Procede-se à reprodução de áudio.) A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k., voltando. Sra. Virginia, como é o nome da sua mãe? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Margareth. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Sra. Margareth. O do seu esposo? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Zé Felipe. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Zé Felipe.
12:20 R	O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - O esposo dela está ali. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Aquele gato ali. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Tudo bem? O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Olha, ela disse que aquele gato... Há controvérsias, né? Há controvérsias. (Risos.) A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Sua mãe joga, seu esposo joga na conta... Então, eles jogam na conta da senhora? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Então, a senhora consegue influenciar 53 milhões de brasileiros, mas não conseguiu que o marido e que a mãe... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não, meu marido tem conta. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - E nem sua mãe, então... Mas aí a senhora divulga. Será que, se esse produto fosse realmente bom, o seu marido e a sua mãe não estariam jogando? Ou não teriam uma conta própria? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Meu marido tem conta. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Tem ou não tem conta? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - O meu marido tem, mas, quando eu vou postar, eles jogam comigo. Então, não faz sentido ele jogar no celular dele e eu jogar no meu. A gente joga junto, entendeu? Mas, assim, eu não sei se a minha mãe, lá no quarto dela, joga. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Mas ela tem conta? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Eu não sei. Se quiser, eu ligo para ela aqui agora e pergunto se ela tem conta, porque eu realmente não sei o que ela faz no quarto dela. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - É que, quando a sua mãe joga... quando vocês estão filmando, eles jogam na sua conta. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Na minha conta, junto comigo. Eu posto. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Na sua conta, isso eu entendi. Isso é importante para nós. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Isso é muito importante saber. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Bom. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Isso é muito, muito, muito, muito importante. Qual foi o maior valor que a senhora recebeu por uma campanha de apostas? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Eu vou... Eu me reservo no direito de ficar calada. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Esses valores foram declarados à Receita Federal? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Todos. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Desde... A senhora pode citar para a gente o marco mesmo do início da sua publicidade em apostas? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Dezembro de 2022, eu acho. Acho que foi 2022, dezembro. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. A senhora já firmou contrato que prevê remuneração com base nas perdas de apostadores? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. Ainda gostaria... Nós vamos analisar esse contrato. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim, a cláusula está aí para a senhora. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A cláusula para mim não é suficiente, Sra. Virginia, porque ela não linca, né? Não linca. Se tudo o.k., mas nós não iremos divulgá-la, o.k.? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Já está disponibilizado o contrato. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Ah, o.k. Ótimo. Considerando a expressiva base de seguidores, qual a sua percepção sobre a responsabilidade social que esse alcance impõe, que esse alcance lhe impõe? A responsabilidade com aqueles que a seguem... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A senhora tem noção da responsabilidade? A senhora é muito nova. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Tenho. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Mas a senhora tem noção da responsabilidade? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Tenho noção da responsabilidade, por isso deixo claro, em todos os meus stories, tudo que tem que ser feito. Eu não faço nada fora da lei, nada que não está regulamentabiliza... regulamentar... Como que fala? O SR. MICHEL SALIBA (Fora do microfone.) - Regulamentado. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Regulamentado. Eu não faço nada que não é permitido. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - V. Sa. reconhece que influenciadores digitais têm papel decisivo na formação de opinião, especialmente entre jovens, o que demanda uma responsabilidade ampliada? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Com certeza. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Quando seus filhos fizerem - suas filhas, não sei - 18 anos, qual é o conselho que a senhora daria para eles? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Vários. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Em relação a isso, em relação aos jogos de azar. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Eu falaria: você quer jogar? Joga com responsabilidade, porque é um jogo, você não vai colocar o dinheiro da sua vida lá, porque você pode ganhar, mas você pode perder. Então... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O que é jogar com responsabilidade para a senhora? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - É você jogar para se divertir. Jogou, foi lá, se divertiu, deu tempo, parou. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Perder dinheiro é uma diversão, na opinião da senhora? Ou ganhar dinheiro é mais divertido?
12:24 R	A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Ganhar dinheiro é mais divertido, Senadora, mas eu não vou te mentir que, quando eu vou lá para Las Vegas, eu amo um cassino. Então, é complicado. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Lá é legalizado. A senhora não está cometendo... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Mas aqui é regulamentado. Aqui, eu não estou fazendo nada fora da lei. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Não, não estou dizendo que a senhora está fazendo algo fora da lei. Eu estou perguntando porque, principalmente quando a senhora diz: “Olha, se você...”. Segundo o que a senhora disse antes de iniciar o vídeo, você fala: “Olha, se você tem algum problema de vício, por favor, não jogue”. Né? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Exatamente. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Como é que a senhora exatamente fala nesse sentido? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Eu falo desse jeito. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Como? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Se você possui qualquer problema com vício, o recomendado é não entrar na plataforma. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - E como é que, vamos supor, seus filhos, suas filhas, quando têm 18 anos, você seria capaz de identificar que têm um problema de vício? Ou o próprio jogo em si vicia? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não sei. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Porque aquele que está suscetível, geralmente, ele não percebe. E, principalmente, um jovem que acabou de fazer 18 anos, nunca pôde... ali, a partir daquele dia, ele já pode jogar. Como é que ele vai saber se ele tem... se ele é predisposto para aquilo, né? Então, nós precisamos, juntos, encontrar uma solução, né? Porque eu acho que é difícil a pessoa perceber que é predisposta a aquilo. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Mais uma coisa, Senadora, que eu acho que vocês estavam comentando aí, e eu quero dar minha opinião sobre. Se realmente faz tão mal para a população, proíbe tudo. Por que está regulamentando? Proíbe tudo e acaba com tudo. Agora, eu nunca aceitei fazer publicidade para casa de apostas que não estão regulamentadas, e eu recebo muita oportunidade, muitas propostas para fazer. Então, assim, tem as regulamentadas que estão dentro da lei, e são as que eu faço. Mas eu acho que, se for decidido por vocês que tem que acabar, eu concordo. Tem que acabar. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Em dezembro de 2022, não havia regulamentação ainda, e a senhora já fazia publicidade. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Mas a minha assessoria jurídica buscou uma lei lá em 2018 que permitia. Alguma coisa assim. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. Ela não estava regulamentada. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Ela pegou até dezembro de 2023, onde foi que todo mundo estava fazendo. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. Quanto a isso, e aí, como não estava regulamentada, a senhora disse que, desde o princípio, já alertava. Mas eu até admiro nesse sentido. Agora, uma pergunta aqui, batendo um papo: como é que nós iríamos proibir os jogos no Brasil e evitar que brasileiros joguem em plataformas estrangeiras? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Mas aí eu não sei. É a mesma coisa Mega-Sena. Eu, ano retrasado, fui lá e comprei R$10 mil. Ganhei nada. Então, tipo assim, na intenção de ficar bilionária e não fiquei. Então, tipo assim, eu pergunto para a senhora. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Não ficou milionária? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não fiquei bilionária, eram bilhões, né? Paguei R$10 mil, perdi, não ganhei. Então, assim, eu que peço à senhora, para que realmente essa CPI das Bets, acredito, vai ser muito boa para avaliar tudo, ver e chegar à conclusão - vocês, Senadores, enfim - do que é melhor e o que é pior, e eu vou acatar o que vocês falarem, podem ter certeza. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Eu só estou lhe dizendo que... (Pausa.) Imagina. O que eu estou lhe dizendo é que nós não conseguimos coibir. Foi o que eu estava explicando para o Senador Cleitinho. Considerando que não conseguimos coibir, porque não há como... Porque é muito fácil dizer: "Vamos proibir". A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Tá. Como proibir? O.k., podemos proibir por leis: "Está proibido". Porém, está todo mundo jogando, jogando em casas de apostas no exterior... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - E tem gente que joga em casa não regulamentada, tá? Casa chinesa.
12:28 R	A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Sim. Aí é que tá... Aí é que tá. Por isso que V. Sa. pode nos ajudar... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - ... que senhora sabe os meios. E, realmente, não havia nenhuma ilegalidade naquele momento, mas pode haver, sim, uma imoralidade. É outra questão. O que eu estou dizendo para a senhora é que, como nós não conseguimos coibir, não conseguimos cercar o Brasil de um muro virtual... Eu ouvi dizer que nem mesmo... As pessoas, até mesmo na China, elas conseguem bloquear, porque elas usam o tal do VPN, elas conseguem burlar a proibição. Eu ouvi dizer que está sendo feito um estudo em Pequim que está conseguindo proteger realmente a área de Pequim de qualquer burla em relação à proibição. Então, nós não temos condições, aqui no nosso país, para isso. Então, o que estava acontecendo, mesmo que seja apenas um jogo de azar, o.k.? O que estava acontecendo? Eles estão utilizando - o crime organizado vem utilizando - as plataformas para lavagem de dinheiro, para evasão de divisas, evasão dos recursos aqui. O próprio setor supermercadista trouxe um estudo muito sério, dizendo que eles perceberam a diminuição da compra de comida - comida. Quem está devendo e quem está desesperado para repor deixa de comprar comida! Então, é algo que nós não conseguimos, nós perdemos para as bets, mais uma vez. E outra: a senhora ganhou... A senhora ficou milionária, né? A senhora disse. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - É, mas não foi com bet, não. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A senhora pode nos falar com o que foi? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Eu já tinha 30 milhões de seguidores quando eu divulguei, e eu tenho a minha empresa. Eu tenho a Wepink e a Wpink. A Wepink, ano passado, faturou R$750 milhões, se eu não me engano. Então, eu não fiquei milionária com bet, não. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Então, vale a pena a senhora continuar? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Isso vai ser uma coisa que eu vou chegar em casa e pensar, pode ter certeza. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k., não, isso já me ajuda. Se a senhora pudesse ser uma influenciadora contrária... Nossa, ia ajudar muito, porque a senhora não precisa do dinheiro dessas bets, o.k.? E tem muitas famílias, muitas pessoas que têm predisposição. Não é o teu caso, senhora não está viciada. A questão é que... Eu costumo dizer, eu não sei, eu não consigo jogar nem baralho. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Ah, eu jogo. Baralho é bom, eu jogo demais. (Intervenção fora do microfone.) A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Dominó, valendo... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Mas, assim... Há pessoas que não podem, né? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - E por isso que eu não consigo compreender como é que se vicia nisso. Estou aprendendo, e é a tal da dopamina. Mas vamos continuar. Quais plataformas de apostas online firmaram um contrato publicitário com V. Sa. nos últimos cinco anos? A senhora já respondeu. Aqui é a Esporte... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Esportes da Sorte e Blaze. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. Por meio de qual conta a senhora recebe o valor do seu contrato? (Pausa.) A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Isso é a conta da empresa? É que eu estou olhando ali para o financeiro, ele que me ajuda com isso. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Financeiro... Qual é a conta? É a conta particular, conta de CNPJ, ou é a conta própria... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - PJ. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A senhora joga... A senhora firmou... A senhora tem uma PJ e a senhora fechou um contrato para dar publicidade. Então, a conta que a senhora divulgou para eles fazerem o pagamento, fazerem as transferências para a senhora, é de qual banco? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Hã? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Qual banco? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Santander.
12:32 R	A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - A mesma que está no contrato. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Pois é, aqui não consta ainda. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - O contrato já está disponível à CPI... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - É, mas é sigiloso. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - ... e ele vai ficar guardado sigilosamente na CPI para que a nossa Relatora tenha acesso ao inteiro teor dele, tá? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Senhora... Ah, perdão, Sr. Presidente. Sra. Virginia, como a senhora está bem disposta a colaborar, eu acho que a senhora vai ganhar hoje mais uns 10 milhões de seguidores com essa colaboração, sabe? Eu torço... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Ou perder, né? (Risos.) A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Perder não. Olha, aqui no site, já tem mais de 5 milhões de pessoas falando sabe o quê? "Maravilha, tem que acabar com isso! Tem que acabar com isso". Então, depois a senhora vai fazer aí uma reflexão. Mas sabe uma das questões... Eu estou perguntando sobre banco por quê? Dentre os inquéritos que já estão em curso, nós conversamos com cerca de três delegados, um inclusive aqui do Distrito Federal, que esteve aqui. Eu esqueci o nome dele, mas gostaria de destacar que ele nos disse o seguinte: que muitos influencers não recebem em conta. Para... Aqueles que não aprenderam ainda vão aprender aqui como é que se faz errado, né? (Soa a campainha.) A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Mas a gente já sabe rastrear. Que eles não recebem em conta corrente, em conta bancária. Sabe como eles recebem? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Hum? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A senhora faz ideia de como fazem para burlar isso? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Eles recebem por meio da conta da própria plataforma. Então, assim, quando a pessoa ganha... Quando a pessoa abre uma conta na plataforma do tigrinho, por exemplo, do aviãozinho, sei lá, Rubi, Betão, não sei... A pessoa abre uma conta, aí o dinheiro dela fica depositado ali, sabe? Ali. Então, quando ela ganha... Muita gente até tem reclamado de algumas bets, porque não conseguem resgatar, às vezes, no mesmo dia, têm dificuldade para resgatar, então... ou nunca resgataram. Há muitos processos judiciais já em relação a isso. Mas alguns influencers para burlarem, Portinho... Para burlar, esse recurso fica depositado ali, ali mesmo. Então, o pagamento acontece ali dentro. Então, ele gira... a bet gira... então, gira esse recurso dentro de IPs, que são as instituições de pagamento. Ele não gira em conta bancária, sabe? Essa conta bancária é aberta. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Ah, eu não sabia disso. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - É, só para te dizer. Então, houve repasses financeiros variáveis atrelados ao número de cadastros, ao volume de apostas realizadas por seus seguidores ou às perdas financeiras por eles sofridas? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Nunca. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Vou repetir para que todo mundo saiba. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Nunca aconteceu isso. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A senhora confirma a existência de contrato com a plataforma Esportes da Sorte nos moldes conhecidos como "cachê da desgraça alheia"... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - ... e que receberia percentual sobre a perda dos usuários? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não. Nunca teve isso. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Houve pagamento de adiantamento? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - De onde foi que saiu essa informação? A senhora sabe nos dizer? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - A internet posta o que quer a hora que quer, né? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - E da imprensa a senhora sabe? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Da imprensa... Você sabe, Sílvia, de onde saiu? (Intervenção fora do microfone.) A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Revista Piauí. A senhora acha justo mentir sobre a senhora? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não, eu acho... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A senhora já processou a revista Piauí? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não, eu não processei. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Então, assim, a senhora falou que foi muito difícil, né? Eu acho, assim, bom processar. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Mas é que, assim, Senadora Soraya, se eu for processar todo mundo que fala de mim, eu vou processar... eu vou ficar vivendo num processo. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Mas é que a Piauí tem muita respeitabilidade, entendeu? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Mas aí...
12:36 R	A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Eu também não processo todo mundo. A Revista Piauí é um veículo que tem um poder e tem... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Mas sabe no que eu acredito? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - E tem credibilidade. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Posso te falar um negócio? Que eu acredito muito? É na justiça de Deus. Eu não acredito que eu estou onde eu estou à toa. Então, pode falar o que quiser de mim. Eu tive agora a oportunidade de vir aqui falar a verdade. Passei por isso, todo mundo me xingando, achando que era verdade. E hoje eu estive a oportunidade de vir aqui desmentir. E eu acredito que eu não sou tão abençoada à toa. Eu tenho filhos maravilhosos, um casamento maravilhoso, uma vida maravilhosa, um trabalho que eu amo. Eu amo fazer o que eu faço. Então, assim, se a Revista Piauí quis lá agir de má-fé, postar, enfim, eu não vou gastar o meu tempo. Eu tenho tanta coisa para fazer na minha cabeça que, assim, se eu for gastar o meu tempo com Revista Piauí... Cara, eu posso ter esquecido minha vida. Eu esqueço tudo. Eu esqueço meus filhos, esqueço o trabalho, esqueço tudo. Então, deixa falar. Fale o que quiser. E depois eu resolvo. Está tudo certo depois, afinal. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - V. Sa.... Algumas perguntas podem ser repetitivas, mas é importante para a senhora deixar bem claro a oportunidade que a senhora diz que está tendo de esclarecer. V. Sa. adotou alguma diligência prévia para verificar a legalidade das plataformas que promoveu? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A senhora checou se estavam autorizadas a operar no Brasil? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim, fiz tudo isso. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Tá. Esportes da sorte ou a Blaze têm alguma conta... A senhora sabe se eles têm algum vínculo com remessa de dinheiro no exterior? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Eu não sei. Eu não tenho conhecimento disso. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k., tem muita coisa repetida. As publicações patrocinadas estavam identificadas como conteúdo publicitário, conforme a exigência do Código de Defesa do Consumidor e do Conar? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Em algum momento, representantes das plataformas pediram para que não fossem mencionadas informações sobre a sua regularização perante o Estado brasileiro? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Nunca, até porque a gente tem que mandar para aprovação. Eles aprovam todo o conteúdo e depois eles mandam para a gente, que a gente tem que colocar tudo direitinho para não ter risco. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A senhora atua apenas como influenciadora da bet ou tem alguma sociedade com alguma bet? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Nenhuma sociedade, só influenciadora. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A senhora acredita que seja um bom negócio ter essas casas de apostas? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Você acha que não se ganha dinheiro com isso? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Eu acho que ganha dinheiro, mas eu, Virginia, não seria sócia. Não entraria de sociedade porque eu tenho foco nas minhas empresas. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Então hoje eu não entraria de sociedade em nada. Eu tenho a Wepink e a Wpink, que meu foco é eles, total. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A senhora, em algum momento, foi instruída ou orientada a utilizar intermediários financeiros como empresas de fachada, criptoativos... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - ... ou contas de terceiros para recebimento de valores? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Nunca. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Algum dia a senhora recebeu em criptoativos? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Nunca. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Algum dia a senhora recebeu em recurso dentro da própria plataforma para a senhora jogar? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - V. Sa. considera que seus seguidores estavam devidamente informados sobre os riscos dos jogos de apostas promovidos? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sempre. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Pela senhora, sim. E por outros influenciadores? O que a senhora tem a dizer e o que a senhora pensa sobre o crescimento absurdo da jogatina no país, considerando que a partir de 2021, 2022, o Brasil passou ao topo de jogos digital, digitalmente? Sim. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - É. Eu acredito que o crescimento foi digital, mas eu acredito que sempre existiu esses jogos, sempre existiram. E qual foi a outra pergunta que a senhora fez, que eu esqueci?
12:40 R	A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Se a senhora conhece influenciadores que agem de forma irregular ou com má-fé. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Todos que eu sigo e acompanho, todos deixam claras essas normas. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Todos? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Todos. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Tá. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Todos que eu sigo e acompanho. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. A senhora tinha ciência naquele momento lá atrás? Mesmo... Não estava regulamentado, tá? Não estava. Então, não vejo... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Estava autorizado, né? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Mas eu queria saber se a senhora... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Autorizado... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Havia... Havia uma legislação sancionada pelo então Governo Michel Temer, o que aconteceu em dezembro de 2018. Essa lei foi sancionada e ela determinava que o Poder Executivo deveria regulamentar a situação dentro de dois anos prorrogáveis por mais dois. Nos quatro anos seguintes, 2019 a 2022, não foi regulamentado. Começou... Esse trabalho de regulamentação começou agora. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Mas não era uma... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A senhora não estava na ilegalidade... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Tá. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - ... vamos dizer assim. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Tá. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Elas estavam funcionando sem autorização do Poder Executivo por omissão do Poder Executivo - omissão -, porque ele deveria ter feito logo que foi sancionada a legislação, mas essa é outra história. Eu gostaria de saber da senhora se a senhora já recebeu informações de seguidores seus, de alguém pedindo socorro, dizendo que estava viciado. Ou a senhora nunca ouviu falar sobre isso? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Teve a vez que a pessoa não seguiu com o processo, então... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Só uma vez a senhora soube de vício? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Só uma vez. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A senhora já, por acaso, não teve conhecimento de pessoas que tiraram suas vidas, de separações, de famílias indo à bancarrota, de agiotas? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A senhora nunca ouviu nada sobre isso? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A senhora joga todos os dias? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A senhora joga quantas vezes por semana? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Ah, quando eu estou sem fazer nada, eu jogo, mas não todos os dias, não. (Intervenção fora do microfone.) A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - É. A verdade é que, nas nossas redes sociais, as pessoas estão pedindo socorro, pelo amor de Deus. Então, eu acho que a senhora vive num mundo de 53 milhões, mas existem milhões e milhões que não a seguem e que não pedem socorro. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não. Mas acho que eles pedem socorro para a senhora, porque a senhora tem o poder de fazer alguma coisa. Eu não tenho o poder de fazer nada. Eu não tenho... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Quem me dera... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Então, aí está complicado. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Não, mas está complicado mesmo. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Então... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Está muito complicado, porque nós precisamos nos unir para... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Nós já perdemos, eu estou lhe dizendo. Bom, então a senhora não tem ciência de relatos de seguidores que afirmam ter se endividado, perdido patrimônio, desenvolvido vício em jogos, né? A senhora disse que a senhora joga quando não tem nada para fazer. A senhora disse que a senhora tinha muita coisa para fazer, que não tinha tempo e tal, mas enfim... Vamos lá. A senhora tem ideia de quanto a senhora já ganhou com essas plataformas? Jogando, eu digo, sem... Estou dizendo: sem o contrato de publicidade? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não... Já ganhei, já perdi. Não faço conta, não fico fazendo conta... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A senhora nunca fez conta? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não.
12:44 R	A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - É porque seria bom a senhora fazer, para a senhora poder dizer para os seus seguidores assim: "Olha..."... Porque eu tenho uma funcionária minha que falou: "D. Soraya, eu estou jogando. Eu já ganhei R$6 mil". Aí eu perguntei para ela assim: "Mas venha cá, e quanto você já perdeu?". "Ah , isso eu não faço nem conta. Eu digo para a senhora que é mais, mas aí não é gostoso fazer conta, o legal é contar o quanto que eu já ganhei." (Intervenção fora do microfone.) A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Pois é. Então, todas as pessoas com que a gente tem conversado dizem que a situação é mais ou menos essa, porque a pessoa que está viciada não quer olhar para a realidade dos fatos. A senhora se arrepende de ter participado de alguma ação publicitária considerando a repercussão social e os danos que estão sendo investigados por esta CPI? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Olha, Senadora, eu não me arrependo de absolutamente nada que eu já fiz na minha vida e acredito que tudo serviu de ensinamento. Então, eu fiz e hoje eu estou aqui depondo para colaborar com vocês. Então, eu espero que ajude. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Eu tenho certeza. E o importante, Sra. Virginia, para todas as pessoas que às vezes acham que uma CPI não é importante, muitas vezes porque inquéritos já estão em curso, há outros órgãos fiscalizando, há outros órgãos investigando, mas a maioria das investigações e dos processos tramitam em segredo de justiça... Aqui uma parte, sim, inclusive o seu contrato. E nós temos o dever, a obrigação de não divulgar e temos reprimendas, inclusive, se divulgarmos, é muito sério. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - E aí a questão é: a CPI... Olhe aqui o tanto de gente nos assistindo. Então, a importância das CPIs... As CPIs têm um condão pedagógico muito grande de trazer consciência. A senhora me disse que a senhora não sabia que jogos de azar, que essas plataformas em geral estavam, inclusive, sendo utilizadas pelo crime organizado, pelas máfias chinesas, igual a senhora disse? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A senhora não sabia que, fora o jogo, há outros crimes acontecendo? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não. Para ser bem sincera, não. Eu sei que tem as plataformas chinesas, mas eu não sei o porquê dessas plataformas chinesas, de onde vêm. Eu não sei. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Gostaria que depois, em off, a senhora pudesse nos passar quem a senhora... Porque o que está ilegal no Brasil, quando a gente sabe, a gente tem inclusive obrigação... Quando a gente é maior de 18 anos, a gente tem obrigação de falar. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Mas é que são várias. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Fale duas ou três só. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Essas plataformas não têm nome. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Como não têm nome? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Essas plataformas chinesas não têm nome. É tipo assim... Elas têm tipo um link e não têm nome. Não é uma casa de apostas tipo Esportes da Sorte, Blaze. Não são essas casas de aposta que estão regulamentadas. Elas não têm nome e aí tipo a pessoa coloca o link e depois eu acho que esse link some... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Isso acontece mesmo. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - ... esse link não existe mais. Então, eu não sei te dizer de onde vem, do que é, como é feito. Eu não sei. Eu já ouvi falar, mas eu não sei como funciona. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Após o convite que a senhora recebeu e até a senhora se disponibilizar depois do início desta CPI, a senhora chegou a considerar suspender, a considerar, de repente, parar de fazer publicidade sobre isso, agora que a senhora está tomando consciência do mal que tem acontecido? Porque eu faço questão, depois, de passar para a senhora os relatos das famílias e que a senhora conheça famílias que estão nessa situação. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Eu vou pensar sobre, Senadora. Eu não vou mentir, vou pensar, mas, assim, eu também gostaria que a senhora chamasse aqui todos os times de futebol... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Sim. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - ... todos os eventos patrocinados... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - É o que eu mais quero.
12:48 R	A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - ...todas as emissoras que têm, tudo que está no Brasil, que hoje tudo tem bet. O meu trabalho é publicidade. Então assim, eu sempre deixei claro aos meus seguidores que menores de 18 anos são proibidos na plataforma; se você possui qualquer tipo de vício, não entre. O recomendado é jogar com responsabilidade, porque é um jogo como qualquer outro, você pode ganhar e pode perder. Tanto que em 53 milhões, um único caso foi uma pessoa e que ela não seguiu adiante. Ela não tinha provas para falar o que ela estava falando. Então assim, vou pensar sobre, sim. Tem um contrato. Não é fácil quebrar um contrato, todo mundo sabe disso, são multas milionárias. Então assim, irei pensar sobre, mas não vou mentir para senhora que hoje o Brasil inteiro faz isso. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O Brasil inteiro faz o quê? Joga? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não sou só eu. O Brasil inteiro joga, o Brasil inteiro divulga. Então, não sou só eu. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Eu gostaria de... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - É time, todo mundo, tudo, é evento, você vai no evento, tem lá balão de casa de aposta... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A senhora sabe que esta CPI começou em agosto, setembro, já não me lembro mais. E até hoje eu tenho vários pedidos aqui para serem apreciados de convocação do Sr. Ednaldo, Presidente da CBF; da própria CBF; da Brax, que está ligada à CBF. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - Não vão permitir, Soraya. Nós tentamos na CPI de manipulação. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Eles não me deixam. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - Não permitem. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Não tem problema, mas eu não deixarei de tentar. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - Nossos colegas não permitem, o que é o pior. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Aí é que está. Nós... Eu estou tendo dificuldades aqui dentro da Casa. E eu... A senhora... Eu concordo 100% com a senhora nesse aspecto. Nós precisamos realmente chamar. E eles estão patrocinando times de futebol, times de esportes em geral. Eu tenho feito um apelo para os Parlamentares para indicarem emendas. Eu acabei de indicar 1,5 milhão para o Operário em emendas: meio milhão para o masculino e 1 milhão para o feminino, para incentivar. Nós deveríamos fazer isso, por quê? Porque nós perdemos das bets, entendeu? Não tem condição de ganhar das bets. Eu gostaria que passassem um vídeo, que foi... Apenas a título de exemplo. Um vídeo que nós baixamos, por favor. (Procede-se à exibição de vídeo.)
12:52 R	O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - Senadora Soraya, sem querer tolher a publicidade, mas tem milhares de pessoas assistindo, acaba que a gente está fazendo essa... O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - A propaganda. Nós estamos fazendo a propaganda aqui. Eu peço, por favor, que interrompa, Presidente, pelo bem... pelo bom senso. Todo mundo já sabe. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Se é importante para o trabalho da minha Relatora, eu respeito a decisão da Relatora. Se ela quiser tirar, ela tira. Aliás, respeito a todos aqui, querido amigo. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Eu queria pedir a inscrição para falar. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Pois não. Você vai falar... Tem outros inscritos, e o senhor vai falar. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Esse link do YouTube critica. Esse link que está aí critica. O senhor chegou agora. Tem um motivo... (Pausa.) Eu acredito ser suficiente. A gente disponibiliza o link. É suficiente. Eu gostaria aqui... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Pode tirar. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - ... de perguntar para a Sra. Virginia em relação a isto: nós até agora não encontramos, porque nós estamos lhe dando o benefício da dúvida, nós não encontramos ainda as suas publicidades com os alertas que a senhora disse que faz: questão dos 18 anos, se a pessoa é propensa a vícios e coisa e tal... Então, nós não encontramos. Nós procuramos isso que a senhora nos disse. Esse vídeo está... ele está... ele... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Ele é de quando? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Eu não... Ele é de quando? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Ele é bem antigo, né? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Ele é antigo. A senhora disse que desde o começo a senhora segue as regras... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Provavelmente devia ter parceria paga, mas aí, quando salva, não aparece. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Não faço ideia. Foi a única coisa que nós encontramos. Então, é um vídeo com certeza editado que... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - ... que pode... que deve ter separado recortes. E, por incrível que pareça, deve ter omitido a parte que a senhora faz as suas sugestões, as suas orientações... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Você viu que, no primeiro vídeo, quando você colocou, eu tinha perdido, que eu postei perdendo? O primeiro vídeo. Só que ele vai lá, ele corta e já vai para o outro, o primeiro do link A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Hum-hum. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Eu falo: "Nossa! Perdeu! A minha dupla está ruim". Deixei claro que eu perdi. Provavelmente devia ter parceria paga, mas ali não aparece. E, na época, o Conar não mandava a gente colocar imagens, né? Depois de um tempo, começou a colocar. Então, depois de um tempo, já vinha o post com imagens... Estou tentando pegar aqui algum para te mostrar. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Se a senhora puder... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Eu vou pegar um mais recente. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Eu não encontrei na sua rede social... a minha assessoria não encontrou nenhum vídeo de publicidade das bets, da Blaze, ou atrás, em que a senhora faça essas recomendações e orientações. Então, estou lhe dando o benefício da dúvida porque eu não encontrei.
12:56 R	E assim, por ora - por ora! -, apenas para deixar os colegas falarem, mas pode ser que eu precise retornar, porque é muito sério indiciar uma pessoa, Sra. Virginia, é muito grave, o que a gente precisa aqui é a colaboração. Eu gostaria de saber se o link que a senhora usa sempre ganha? Sempre perde? Qual é? A senhora que entende bem do assunto, qual é o percentual de uma pessoa ganhar, perder? Tem ideia? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - É 50% e 50%, pode ganhar e pode perder. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Tá. A senhora já ouviu falar em cursos que pessoas dão para ensinar os apostadores a terem mais sorte do que azar? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Vamos supor assim: "Olha, jogue às 3h da manhã". (Procede-se, para a Sra. Relatora, à exibição de um vídeo no celular, pela Sra. Virginia.) A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA (Fora do microfone.) - Isso foi agora, 2 de maio. (Procede-se, para a Sra. Relatora, à exibição de um vídeo no celular, pela Sra. Virginia.) A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA (Fora do microfone.) - Mais 18, de alcance disciplinado... (Procede-se, para a Sra. Relatora, à exibição de um vídeo no celular, pela Sra. Virginia.) (Interrupção do som.) (Pausa.) A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Ótimo. Eu gostaria de encontrar mais desses, tá? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Mas é que somem com 24 horas. (Fora do microfone.) Somem com 24 horas. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Ah, o.k. Algum link que a senhora joga sempre ganha ou não? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não. Não tem como sempre ganhar. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. Eu, se eu fosse jogar, eu só ia pedir o telefone da senhora emprestado. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Por quê? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Porque eu gostaria de jogar na sua plataforma, porque... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Mas não muda nada. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Não muda nada? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - A minha e a sua são iguais. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A senhora nunca apostou numa demo? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A senhora não utiliza uma plataforma diferente? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não, a minha ganha e perde também, igualzinho, igual a todo mundo. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A que a senhora joga? É isso? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Hã-hã. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. É que alguns influenciadores não têm essa... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Eles só ganham? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - É uma plataforma diferente da plataforma dos apostadores, mas não deve ser o caso, com certeza não é o seu caso. A senhora está me dizendo aqui. Eu não tenho por que não acreditar, porque eu não tenho elementos suficientes para isso. Mas eu acredito que a senhora vai poder nos ajudar. A senhora nunca ouviu falar de conta de demonstração? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A conta que é aberta para influenciadores? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não, eu não sabia disso. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. Para terminar, eu gostaria de saber se, a partir de hoje, agora a senhora teve noção. A gente vai disponibilizar para a senhora as inúmeras histórias, inúmeras e inúmeras histórias de pessoas... E é a parte mais vulnerável da nossa sociedade, sabe? Aquele pessoal que precisa mudar de vida, precisa ganhar e fica completamente esperançoso com esses ganhos rápidos. E ainda a senhora fala: "Olha, ganha rapidinho, ganha rapidinho". Bom, isso é uma das falas da senhora. Eu gostaria agora, por ora, de perguntar se, a partir de hoje que a senhora está sabendo desses dados, a senhora se arrepende, de repente, de ter cometido atos que possam ter lesado pessoas pobres. Uma coisa é a senhora apostar e por pura diversão. Então, a senhora, se ganhar, se perder, a senhora... Eu conheço gente que se deu ao limite, acredite, Izalci... Olha, a pessoa falou assim: "O meu limite para perder é 500 mil por mês". Então ele joga, é um hobby, é um esporte para ele. Então, acima disso a pessoa... Mas é tão bilionário que ele se dá ao luxo.
13:00 R	Mas eu gostaria de saber isso da senhora. E o que a senhora pensa sobre o art. 16 do Código Penal, que eu mencionei anteriormente? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Minha intenção nunca foi lesionar ninguém. Então, com certeza, se eu souber que eu estou lesionando, fico chateada, claro. E o artigo que você citou... Desculpa. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - É o 16, do arrependimento eficaz. O seu advogado aí pode... Pode ler. O que a senhora acha disso? Arrependimento posterior, circunstância que pode levar à redução de pena. Eu estou dizendo isso porque, por esse condão pedagógico, muita gente que está nos assistindo, alguns influencers que não são como a senhora, que, parece aqui, está agindo com responsabilidade, bem orientada pela sua banca, no que eles poderiam também nos ajudar aqui? Então, o art. 16... Não estou falando para a senhora, mas vale para qualquer um que está nos assistindo. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Eu acho que quem foi, eu acho que quem foi chamar tem que vir aqui e falar. Eu acho que quem foi chamar tem que vir aqui falar porque... Venha falar a verdade. Vem aqui e fala a verdade. É isso. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. O.k. Por hora, estou satisfeita. Obrigada, Sr. Presidente. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Bom, temos aqui os próximos inscritos: Senador Portinho e Senador Girão. Senador Portinho, por favor. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ. Para interpelar.) - Sra. Virginia, primeiro, quero deixar muito claro o nosso agradecimento pela sua presença. É isso. É muito importante. E você sabe, e eu sei, das responsabilidades, deixou claro aqui, em diversas respostas, que você tem como influenciadora. E a gente vê não só pela audiência da própria sessão, como de tantas pessoas lá fora que têm em você um exemplo. E é importante que você tenha essa responsabilidade, sim. O seu trabalho é com publicidade, aposta, embora eu tenha votado contra o jogo, porque eu já previa essa mazela social, esse desastre social, de que, infelizmente, você não é responsável. Este Congresso aprovou os jogos, as apostas. O esporte escolheu as apostas. E eu, inclusive, me dei por vencido, porque eu venho do esporte. Eu votei contra, mas sempre falei, Senador Girão: o esporte escolheu as apostas. E depois enfiaram lá naquele projeto de lei toda sorte de jogo. O projeto, originalmente, era só sobre aposta esportiva, é bom que se diga isso. Botaram o jogo do tigrinho, cassino, liberaram geral. Nós fomos críticos aqui, porque já vislumbrávamos essa mazela social. Mas, antes até de iniciar as perguntas, quero deixar bem claro: você trabalha com publicidade. E o jogo hoje é legal. As regras, se são boas, poucas ou não, elas existem e você, ao que parece, segue as regras. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA (Para depor.) - Sim. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - Então, eu preciso fazer esse disclaimer aqui, porque, até agradecendo a sua participação... Você não sabe, eu sou o Relator... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Senador Portinho, eu só queria, como você está sendo visto pelo Brasil todo, eu queria que você dissesse para o Brasil todo o que é disclaimer. (Risos.) O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - Essa introdução é para a gente deixar claro: parece que a pessoa vem à CPI, falando em português claro, parece que a pessoa vem à CPI é culpada de alguma coisa. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - A CPI é para investigar, mas também ela serve para o nosso trabalho legislativo. Então, eu preciso fazer este disclaimer, ou seja, deixar claro para quem nos assiste que a Virginia, em princípio, pelo que eu vejo, não faz nada ilegal. Os sites que ela indica, ao contrário de outros influenciadores - ao contrário de outros influenciadores -, são casas de aposta regularizadas, porque este Congresso aprovou o jogo, contra o nosso voto e de alguns outros Senadores, mas aprovou, e você trabalha com publicidade.
13:04 R	A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - Então, você tem uma atividade legal, você está exercendo uma atividade legal, e a sua presença aqui é importante. E aí eu entro, porque o Senador Girão tem um projeto de lei, assim como o Senador Styvenson, de que eu sou o Relator. A gente teve diversas audiências públicas na Comissão de Esporte, e esse projeto visa justamente, e é o que eu falo, disciplinar a publicidade - se não extinguir, discipliná-la. Lógico que eu mesmo concordo muito com o Senador Girão, mas eu acho que, a partir do momento em que o esporte escolheu o jogo e o jogo é legalizado, não dá para a gente proibir tudo, mas dá para a gente disciplinar. O Senador Girão tem a posição da proibição de tudo, porque ele também é contra o jogo, como eu - e essa é a boa construção, Senador Girão, que a gente faz naquela CPI para tentar, já que a tragédia está aí anunciada, presente, para a gente tentar reduzir o dano. E, se não conseguir, a gente vai apertando mais. Então, eu sou o Relator e devo apresentar essa semana um relatório final, com um projeto, para disciplinar a publicidade em apostas. E eu faço também uma distinção entre patrocínio e publicidade. Clubes são patrocinados por casas de apostas, eles escolheram isso. Publicidade é outra coisa. E eu acho que o problema maior não está no patrocínio, está na publicidade. Dito isso, eu queria iniciar as perguntas, agradecendo mais uma vez sua presença: fosse permitido, se fosse permitido, você faria propaganda de cigarro? Se fosse permitido, tá? Não é. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA (Para depor.) - Tá. Se eu fumasse... O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - Sim. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não sei. Se. É muito "se". Não sei. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - Está bom. Você... Então, vou para o que é permitido... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Tá. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - ... ainda que com alguma restrição. Você faria propaganda de bebida alcoólica? Ou você faz? Eu não sei. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Nunca fiz. Nunca fiz, mas, enfim, o meu sogro tem um... E, lá em casa, minha mãe consome, meu pai consumia e tal. Então, sem problemas. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - Está bom. Se drogas fossem liberadas, você faria propaganda de drogas? Maconha, cocaína, crack e outras coisas? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Cara, não, porque são drogas, mas... O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - Mas se fosse liberado; agora mesmo, o Barroso acha que não tem problema... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Mas eu não sou a favor de drogas. Eu não uso drogas, então eu não sou a favor, então eu não faria. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - Obrigado. Você acha que a publicidade das bets e das apostas deveria ser melhor disciplinada, ter maiores restrições à publicidade? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Então, eu não entendo essa parte, igual... O meu trabalho é fazer publicidade, e o que os senhores falarem para a gente fazer é o que eu vou fazer. Então, se o senhor falar que eu tenho que falar mais coisas, alertar ainda mais, e como fazer isso, pode ter certeza de que eu vou fazer. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - Você, como influenciadora, além da publicidade de apostas, você tem algum trabalho de educação financeira para esse público que te assiste? Ou seja, você em algum momento se preocupou em educá-los? É porque a frase "jogo responsável", desculpa, não diz nada. Estou falando de educação financeira sobre apostas. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Nunca falei nada sobre. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - Está certo. Você acha que seria interessante ter esse contraponto? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Eu acho legal. Eu acho que é uma boa ideia. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - Legal.
13:08 R	Eu vou ser muito sincero, Virginia, você não tem responsabilidade nenhuma sobre isso, a responsabilidade realmente é nossa. E, nesse projeto da publicidade das bets, eu tenho recebido muitas contribuições dessas audiências públicas e eu estou muito inclinado... Desculpe atrapalhar o seu negócio, mas é porque do outro lado, se você ganha, tem muita gente perdendo. Se o clube de futebol ganha, é porque tem muita gente perdendo. Então eu estou muito inclinado a, assim como houve uma disciplina maior na publicidade de cigarro e de bebida alcoólica, não permitir a participação de pessoas em publicidades de aposta, porque vocês são ídolos para muita gente. Você não sabe, mas certamente devem ter pessoas mais jovens, crianças, que exatamente não podem apostar ou não devem ser o público-alvo da mensagem publicitária, que também são incentivadas. E, na lei das apostas, eu coloquei uma emenda lá - que as casas de apostas estão seguindo muito bem, e eu sempre elogio -, que é a identificação facial do apostador, para evitar que crianças e jovens joguem, mas, quando o influenciador estimula o jogo, a aposta, ele atinge também esse público. E, como esse público não pode jogar nas casas de aposta legais, porque a biometria vai impedi-los, ele vai para o chinês. Então, assim, eu sei que você não sabe, ou talvez não tenha parado para pensar nisso - e eu também ouvi que depois dessa audiência, eu achei muito bacana você dizer, você vai até refletir mais sobre isso -, mas o meu interesse é justamente que essa publicidade não alcance o público que não pode. E do público que, em tese, é maior de 18 anos, muitos aqui acham que a gente deve exigir um trabalho maior de educação financeira. E aí eu quero fazer, até por experiência de vida com pessoas próximas, minha especialidade no esporte foi a dopagem, o doping, o uso de drogas por atletas de futebol... E a gente sabe, quem trabalha com isso, que a educação vai atingir muita gente, mas, se a pessoa é compulsiva, o vício está maior do que a razão. Isso serve para o cigarro, para a bebida, para as drogas e principalmente para o jogo. Eu me lembro de que eu fiz uma palestra também querendo contribuir com essa educação, ou evitar as apostas, ou proteger a imagem, inclusive, dos atletas que a gente está vendo... Mais uma rodada, Senador Girão, e o menino lá do Juventude, de novo alerta de bet, de cartão amarelo sobre eles, manipulação... Eu fiz uma palestra no Flamengo, dentro do CT do Flamengo, como fiz em outros clubes, ainda aqui, agora há pouco - exerço minha atividade Parlamentar, mas sou advogado desportivo e fui chamado -, e o primeiro aluno da fila, digamos assim, era o Bruno Henrique. Então isso é para mostrar que educação financeira é uma ferramenta, mas ela não vai impedir, ela não vai ter a capacidade de atingir aquele que tem a compulsão por apostas. E, infelizmente, os influenciadores - e eu respeito porque é uma atividade legal - têm levado essas pessoas cada vez mais... Só ver quanta gente tem aqui e lá fora, porque você está aqui, o quanto você interfere na vida das pessoas.
13:12 R	E eu assistindo, tanto aqui quanto do carro, enquanto eu vinha, ao seu depoimento, estou cada vez mais certo de que a gente deve não só restringir animações como tigrinho, aviãozinho, jabutis e o que tiver, betão e não sei o quê, que levam crianças a apostar - isso tem que ser restrito, como, inclusive, na propaganda de cigarro e de bebida, você não pode usar animações infantilizadas -, como também a gente vai ter que restringir a participação de pessoas nessas publicidades. E eu digo o porquê: primeiro, que influenciador digital não existe, em nenhum código, a definição, a sua natureza jurídica. O que é um influenciador? Uma pessoa de mil seguidores, uma pessoa de 10 milhões? Não existe um marco para dizer o que é um influenciador. É fácil olhar para a Virginia e dizer: ela tem 30 milhões, ela é uma influenciadora... O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO. Fora do microfone.) - Cinquenta. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - Cinquenta? Perdão. Um atleta de futebol em atividade é um influenciador, ainda que ele não tenha nem Instagram, porque as pessoas miram nele. E, mesmo que fosse possível a gente fazer essa distinção, Senador Kajuru, a gente sabe... Não é o caso da Virginia, mas tem programas... Se você abrir o YouTube, a pessoa ensina quem está assistindo a jogar. Então, ela influencia, e, pior: todas essas pessoas, geralmente, levam a sites que não são sites legais. Então, como é que a gente pode disciplinar isso? E aí, Senadora Soraya, a sua CPI aqui, Senador Presidente Hiran, tem contribuído muito com o meu trabalho. Eu não tenho participado muito aqui - a gente esteve na CPI da manipulação -, porque eu estou cuidando lá do meu relatório, mas eu tenho assistido e tem contribuído muito... Hoje ter a Virginia aqui dá uma contribuição muito grande para esse relatório. Eu não tive oportunidade de tê-la na audiência pública, embora todas as empresas de apostas tiveram, embora haja o interesse das empresas de apostas em disciplinar. A gente já chegou à conclusão de que, tanto o Conar quanto o Governo, além de terem dado um ano grátis para as empresas de apostas sem pagar imposto, um ano sem regulamentação de publicidade nenhuma, a regulamentação que entrou em vigor em janeiro não atinge. A frase "jogo responsável" não diz nada. A frase, Senadora Soraya - por até uma sugestão sua, nós conversamos - tem que ser que a aposta causa dependência e a aposta causa prejuízo financeiro a você e a sua família. Isso tem que estar bem claro. As empresas legalizadas têm que ter lá a licença delas, ou seja, várias contribuições estão sendo dadas para a gente tentar reduzir os danos. E eu quero agradecer a sua contribuição hoje aqui, nesta CPI, porque espero entregar o relatório da publicidade, mas espero que todos entendam que a gente precisa apertar a publicidade. Ela está solta e ela está levando, muitas vezes, a mensagem a quem não é o público alvo e está levando essas pessoas a sites que não são sites legais. E as próprias casas de apostas agora nos cobram: "Não, poxa, tem que combater os ilegais". Ué, mas vocês não falaram que, se regularizasse, estava tudo resolvido? Olha o tempo que a gente está perdendo desde a regularização, o tempo e o dinheiro de várias famílias brasileiras. Não deu certo, mais uma vez. Já tentaram com o bingo e não deu certo, tentaram agora de novo e não está dando certo. Nós vamos restringir, nós vamos disciplinar, que é o termo correto, porque a autorregulamentação não foi suficiente e nem o Governo se mexeu em nada para tratar dessa mazela.
13:16 R	Há pessoas que usam Bolsa Família, Virginia, e você não é responsável por isso. Embora você influencie, eu sei que você também não gostaria que as pessoas jogassem o dinheiro do seu Bolsa Família em apostas. Mas, como você não tem o controle de quem você atinge, das crianças, infelizmente... e você tem toda a razão, isso é uma responsabilidade nossa, do Congresso. Muito obrigado. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - De nada. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Você quer fazer alguma manifestação em relação ao que ele falou? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA (Para depor.) - Não concordo com o que ele fala. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Muito bem. Senador Portinho, muito obrigado. Nós teríamos aqui o próximo inscrito, Senador Girão, mas o nosso querido Kajuru pediu um tiquinho, um tiquinho de tempo, e nós temos todo carinho e respeito por ele, e ele precisa estar no Plenário... O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Por favor, Kajuru primeiro. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Kajuru, você tem a precedência, meu querido irmão. O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO. Para interpelar.) - Bom, primeiro Deus e saúde, alegrias e vitórias a todos e todas presentes no Brasil inteiro, brasileiras e brasileiros, minhas únicas vossas excelências. Prazerosamente, eu estou aqui em uma CPI que eu respeito e posso transformar, Girão, irmão, só em um "ticão", e não um tiquinho, mas não serei longo. Agora serei muito sincero, como eu sou, e duro, como eu sou, porém respeitoso, porque para discordar de um Parlamentar eu não preciso ofendê-lo e nem o desqualificar. Tanto que nesta Casa aqui o que eu mais tenho com vocês é amizade pessoal. Aqui eu não tenho colega. O Presidente é meu amigo e, salvando a minha visão como oftalmo, Hiran Gonçalves, eu sou frequentador da casa dele, com a esposa dele, com o casal de filhos, jantamos juntos. A Soraya não é minha amiga, a Relatora, ela é minha irmã. Em seis anos de mandato ela sabe o tanto que eu a defendi no Plenário quando ela foi injustiçada, em casos quando ela não aceitou a retirada de assinatura, por exemplo, da CPI do Judiciário. Ela é íntegra, corajosa, foi xingada pelo ex-Presidente Bolsonaro no telefone, porque ela não aceitou retirar assinatura. Portanto, eu estou ao lado de uma mulher aqui que eu respeito, que é minha irmã, de jantar comigo toda quarta-feira, com a Leila do Vôlei, com a Simone Tebet, na minha casa, de me levar para dormir e dar remédio, ela e a Leila. O Girão é meu amigo de seio de família, eu conheço a esposa dele, a Márcia, os filhos. O Portinho é meu irmão, de me convidar para o casamento dele sábado agora, com uma mulher extraordinária, muito melhor do que ele, aliás, que fique bem claro aqui, correto? (Risos.) O Izalci, eu só não gosto dele porque ele não é de Goiás, ele é do Distrito Federal, ou seja, claro que eu adoro ele. Agora, gente, por favor, nós estamos diante aqui de uma mulher, de uma mulher que vive do talento dela, que é raro, da capacidade dela de se comunicar e que se transformou em um fenômeno de internet por ser influencer. Eu conheço a Virginia na medula, na essência, em função da família que ela integra. O marido, menino que eu vi nascer, Zé Felipe, porque eu sou de Goiás; o sogro dela, que é o único irmão que eu tenho na vida, junto com o Datena. Nós somos amigos há 40 anos, Leonardo e eu. Leonardo faz vídeo para o Kajuru, ele é garoto propaganda meu em toda campanha minha. Tem alguma coisa errada nisso? A esposa dele, eu a conheci quando ela, de Belo Horizonte, começou a namorar o Leonardo, uma mulher de uma honradez intocável, toda a família, que é a Poliana. Portanto, eu não tenho como me ausentar aqui, respeitosamente e objetivamente a vocês, para dizer, vamos lá.
13:20 R	Eu, Kajuru, tenho 50 anos de carreira nacional na televisão brasileira. Voltei a ela um ano atrás, até porque, como Senador, eu não tenho um salário para viver, porque um ex-político, ao contrário da Virginia, não tem o caráter nem na medula, nem na essência - o ex-Governador de Goiás Marconi Perillo me processou. O Girão sabe, o Izalci sabe, até porque o Girão me emprestou, inclusive, dinheiro, para eu pagar um processo do Alexandre de Moraes contra mim, o Ministro. O Girão me emprestou dinheiro. O outro que me emprestou dinheiro foi o Oriovisto. E que fique bem claro: eu já os paguei. E eles não cobraram juros, o.k.? Por quê? Porque eu não estava suportando viver com o meu salário aqui no Senado mais. O custo de vida aqui é muito alto. Eu sou o único Senador da história do Brasil que não aceita nenhum centavo dos privilégios e mordomias que existem para cada Parlamentar. Podem checar no Portal de Transparência: em seis anos e meio de mandato, eu não usei um centavo. O meu gabinete não aceita o café do seu dinheiro público. Os assessores dividem no meu gabinete o café, a água, o pão de queijo. E eu respeito quem precisa disso, quem vive longe. Eu vivo em Goiânia. Eu não preciso de passagem aérea para vir a Brasília. Eu nunca usei uma passagem aérea. Então, eu voltei à televisão brasileira, Hiran e irmã Soraya, porque eu preciso sobreviver. Eu estou com 64 anos de idade. Estou próximo da cegueira em função do glaucoma, mas aceitarei, porque nada queixo de Deus. Tenho problema agora de intestino. Na última semana, eu retirei 12 pólipos - um deles, Hiran, do dedo anelar, olha o tamanho -, porque o câncer de intestino é o que mais mata no Brasil. Resumo da ópera. Eu voltei à televisão - Rede TV, Rede Meio, Fonte TV, Grupo Thathi, Rádio BandNews - e ontem fui contratado pela TV Record, onde voltarei a fazer programa esportivo. O que ocorre hoje, senhoras e senhores? Por favor, Parlamentares, prestem atenção no que eu vou falar. Portinho, você foi - agora não é mais, porque está priorizando o Senado, e tem razão, por questão ética - o maior advogado esportivo deste país. Você recebia honorários fantásticos. Você defendeu mais de 20... O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ. Fora do microfone.) - Não como você imagina. O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - Não como imagino. Não como eu também. Por quê? Porque, gente, a televisão brasileira mudou. Me desculpem fazer esse retrato para vocês. Eu vivo nela há 50 anos. Eu sou do tempo... Gente, pela minha mãe, eu sou do tempo em que eu ganhava R$0,5 milhão por mês. Eu fui a maior audiência da Band, com um programa esportivo. E o Cleitinho, que esteve aqui, fala da tribuna que ele era o maior fã meu, que ele nunca viu um comunicador como eu. Não foi só ele que falou isso, não; o Silvio Santos também falou que eu sou o maior comunicador que ele viu na vida dele. E, modéstia à parte, eu sou bom mesmo - não sou o melhor, mas sou bom, tanto que eu ganhava meio milhão por mês. Só que nessa época, Soraya... Preste atenção nisso, porque você é nova, muito mais nova do que eu - e bonita demais, evidentemente, mas mais do que isso: é íntegra. Nessa época, a gente não fazia merchandising. Você se lembra? Quem fazia nessa época e era criticado era o Milton Neves. Eu, Kajuru, o Galvão Bueno, o Datena, nós... o Pelé, vivo, nós evitávamos fazer propaganda, porque a gente ganhava muito bem. Gente, meio milhão por mês, num país em que vivemos, é um tapa na cara da sociedade. Mas e daí? Eu ganhei. E, como sou um burro para investir dinheiro, não sou inteligente igual a Virginia, que sabe ganhar dinheiro de forma honesta, eu não consegui ganhar. Então nessa época, a gente era proibido de fazer publicidade, principalmente aquele que tinha ética. Eu fui matéria de capa da Folha de S.Paulo, porque eu era o único jornalista esportivo que recusava.
13:24 R	Quando eu fui demitido ao vivo da Band, a Brahma me ofereceu, na época, US$1 milhão para eu fazer um comercial antes do programa Esporte Total, do qual eu fui demitido. Se eu gostasse de grana, eu ia aceitar. Qual o problema que tem? Mas como é que eu ia ficar eticamente, depois de demitido por aquele programa, eu entrar antes dele e tomar uma cerveja, uma Brahma, e aí entra o programa no ar? Portanto, eu sei que o Hiran e a Soraya estão conversando aí, mas certamente não estão falando mal de mim, mas tiveram um "bochichinho" ali entre eles. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Eu estou dizendo que, para você ver a beleza da Soraya, você enxerga. (Risos.) O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - O ex-Presidente Jair Bolsonaro falava: "Kajuru, você só não enxerga quem você não quer". O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Ele tem visão seletiva. O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - Mas eu tenho também opinião justa e seletiva, Presidente Hiran, e vou chegando ao final aqui para dizer, portanto: gente, o mundo hoje mudou, da televisão. Por isso que eu falei, eu acabei de fechar um contrato com a TV Record, talvez o maior contrato da minha vida, mas eu não terei salário. Sabe quanto que eles vão me pagar por mês? Vocês vão rir: R$5,5 mil por mês. O resto é em quê? É em publicidade, é na influência que eu exerço nas redes sociais, e merchandising. É você testemunhar um produto. O que a Virginia faz é nada mais do que testemunhar um produto. Eu pergunto: o produto que ela testemunha na televisão, no rádio, nas redes sociais, está ilegal? Não. Ele está pagando impostos; como nós, Girão, fomos responsáveis, Portinho, nós três em especial aqui, a Soraya nos acompanhou. Se não fôssemos nós, o projeto das casas de apostas teria problemas. Você tinha uma posição, eu tinha outra. Quando eu pedi, pelo amor de Deus, para vocês, vocês aceitaram a minha opinião e eu aceitei a de vocês naquele acordo nosso, em que eu votaria contra o cassino, contra os jogos online, mas que vocês votassem a meu favor para não proibir a publicidade das casas de apostas. E por quê, gente? Objetivamente agora, prometo. Porque o mundo mudou hoje, gente. Nós somos de um tempo... A Virginia, não, porque ela é muito nova; o Zé Felipe também não; os Senadores aqui não; mas o Hiran é, o Girão também é. O Girão é do mundo do futebol, o maior Presidente da história do Fortaleza. Nesse tempo nosso, em todo intervalo de televisão, tinha cinco mulheres, Soraya, ao seu estilo, querida - bonita, atraente, simpática -, em que elas faziam o quê? Comercial de cerveja. Em cada intervalo tinha cinco. Brahma, Antarctica, Skol... E era restringido em função do álcool. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ. Fora do microfone.) - E restringiram a participação de... O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - Mas restringiram depois de muito tempo. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ. Fora do microfone.) - Mas restringiram. O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - Sim, mas depois de muito tempo. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ. Fora do microfone.) - Mas estava levando pessoas, exatamente... O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - Sim, mas quem fazia o comercial da televisão não era desonesto. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ. Fora do microfone.) - Não... O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - Ele não cometia nenhum crime. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ. Fora do microfone.) - Não, lógico que não... O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - Ele estava vivendo daquilo. Para sobreviver, ele precisava daquilo, pelo nome dele, pela fama dele. Porque, nesse caso, se a gente for recriminar a Virginia, nós teríamos que ter botado na cadeia, com prisão perpétua, o Rei Pelé, que fez propaganda de tudo, até de camisinha. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - Está vendo por que eu fiz o disclaimer antes. É isenção de responsabilidade. O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - Exato. Porque, gente, qual o mal que tem nisso? Pelo amor de Deus, velho. Então, não adianta. Hoje eu falo e faço um apelo para concluir que eu fiz ao Girão e fiz ao Portinho, eles concordaram comigo e não votaram contra meu pedido, porque eu vivo dessa profissão. Como é que eu não vou defender esses jornalistas que estão todos aqui se eu faço parte da mesma profissão deles? Gente, se houver... Não estou contra aqui não. Se você regulamentar a questão da publicidade, vamos discutir e eu vou concordar. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ. Fora do microfone.) - Até porque no patrocínio eu não mexo. O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - Até porque... O Portinho acabou de falar: ele não mexe no patrocínio.
13:28 R	Porque, gente, se não houver mais patrocínio de bets sérias, que pagam impostos, nós vamos promover um desemprego geral na imprensa brasileira. Esses jornalistas que estão aqui atrás serão demitidos. Eu ouvi do dono da Rede Globo, pessoalmente, João Roberto Marinho... Ele falou: "Kajuru, se acabar com a publicidade das casas de apostas, porque nós não temos mais patrocínio de banco, não temos mais patrocínio de cerveja... Hoje é o maior patrocínio que existe. E qual o problema que tem a gente anunciar uma empresa séria, Kajuru, legal? Nós não estamos patrocinando nada ilegal, Kajuru. Kajuru, só nós da Globo aguentamos ficar dois anos sem patrocínio delas. As outras emissoras, Kajuru, vão para falência. E o desemprego vai ser geral". Então, eu queria que vocês, por gentileza... O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - Tá, mas vamos fazer só a distinção, Kajuru, entre patrocínio e publicidade. O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - Sim, claro. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - São coisas distintas. O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - Eu concordo, você sabe a minha opinião já. Agora, a gente não pode questionar uma pessoa da integridade da Virginia, da história familiar dela, porque ela não é dona de bet. Se alguém provar que a Virginia é dona de bet, eu, Kajuru, renuncio ao meu mandato, peço desemprego em tudo quanto é lugar, viverei uma vida com atestado de pobreza... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Vai morar lá em casa, Kajuru. (Intervenção fora do microfone.) O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - O teu sogro já me convidou. Você sabe o tanto que eu amo o Leonardo. Mas eu juro por Deus, eu faço qualquer coisa. Pode me botar na cadeia se alguém provar que a Virginia é dona de bet. Agora, pelo amor de Deus... Você questionar, fazer uma mulher como ela vir aqui, porque é um desgaste... Nós não podemos ignorar que há pessoas neste momento - e muitas, milhões - nos vendo e que concordam, que não concordam, que a criticam, porque, de repente, ela veio a uma CPI. Como o Gusttavo Lima poderia ter vindo - vocês ainda não convocaram o Gusttavo Lima - porque também, assim como a Virginia, é influencer. O sujeito tem prestígio, gente, tem 50 milhões de seguidores. Ele não vai ser chamado para fazer comercial? E encerro com esta frase: a CPI, Soraya... Você tem uma história linda e você com certeza será reeleita no Mato Grosso do Sul, tendo o Kajuru como seu garoto propaganda. E, modéstia à parte, eu sou bom demais e agora eu estou de novo em rede nacional, em rede mundial, que é Record. Você pode contar comigo, mas cuidado com a sua história neste relatório e, Presidente Hiran, com a história dessa CPI, porque nós poderemos cometer injustiças com pessoas e, principalmente, com empregos, neste país, em função do que eu acabei de falar. E fecho: se isto tivesse que ser questionado e estivesse ele vivo aqui, o Pelé estaria aqui nessa CPI hoje, o homem mais amado do mundo, o homem que tornou o Brasil ser "antes dele" e "depois dele". Como é que você iria questionar o Pelé? Uma reserva moral? Porque ele fez propaganda? Agradecidíssimo. E entendam o meu pronunciamento aqui não só como uma opinião isenta, sincera, de amizade... Porque quem não tem gratidão não tem caráter. E eu tenho. Eu sou amigo da família Leonardo, irmão, e aqui estou, mas eu falei com independência, eu falei com argumentos, eu não ofendi absolutamente ninguém aqui e jamais ofenderia. Eu só peço o alerta: vamos terminar essa CPI, que tem tudo para ficar na história, de uma forma responsável e, por favor, nunca condenando uma pessoa inocente, uma pessoa íntegra, repito, na medula, na essência e que está aqui à disposição, porque eu telefonei para o Presidente Hiran - e aqui termino... Isto aqui é uma revelação que eu vou fazer aqui. Eu telefonei para ele na quinta-feira e falei: é uma injustiça convocar a Virginia. Você ficou de conversar com a Soraya.
13:32 R	Eu não liguei para a Soraya por respeito a ela. E eu falo com ela o dia inteiro, todo dia. Mas eu falei, eu vou respeitar. Por quê? Porque eu fiquei sabendo sabe o quê? O Leonardo falou assim: "Kajuru, a Virginia faz questão de ir, Kajuru". Ao contrário... Aí, a Soraya está concordando comigo. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - É verdade. O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - Ao contrário, inclusive, do Gusttavo Lima, que me ligava todo dia pedindo para não ir. Olha mais uma revelação que eu faço aqui. Eu sou assim, eu não tenho off. Não adianta ninguém pedir segredo para mim, que eu falo: se você não está dando conta de segurar o seu segredo, você quer que eu segure? Eu o boto no mundo. Portanto, estou contando segredos aqui. E eu não fiz nada para vocês não trazerem o Gusttavo Lima. Eu liguei para o Presidente pedindo? Eu liguei para você, Soraya, pedindo para não convocar o... Eu não faço. O Leonardo falou: "Kajuru, ela faz questão de ir". Portanto, dispensa comentários a honradez dessa mulher, Virginia. Eu te peço desculpas por todo esse incômodo, mas te cumprimento pela sua integridade de não ter nada para esconder. E eu sei que você é uma mulher que não recua nem para tomar impulso. Parabéns. Obrigado, Presidente Hiran. Obrigado, senhoras e senhores. Foi também um desabafo meu, porém sincero. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Eu vou conceder também... O Senador Girão está inscrito. O Portinho quer fazer alguma consideração a respeito, mas, Senador Kajuru, nós... Eu acho que a vinda da Virginia aqui - ficou muito claro aqui - que foi extremamente positiva para ela. Ela está muito à vontade, foi tratada aqui com absoluto respeito, urbanidade, e todo mundo que falou aqui elogiou a postura dela. Eu já falei aqui outras vezes quando você não estava presente. Você me conhece muito bem. Kajuru, eu não vou deixar isso aqui virar circo. Se começar com frescura de virar circo, eu encerro aqui e vou para casa almoçar, que minha filha está até com fome ali, mas eu vou aqui ouvir. Agora, não me venha fazer teatro aqui, porque eu não admito. Não admito. Tenho amizade, respeito por todos aqui, indistintamente. Agora, faço a coisa aqui com a maior serenidade possível e, veja bem, eu sou absolutamente refém da minha consciência, Kajuru. Depois desses 45 anos de medicina, que eu me orgulho muito, você me ligou, eu estava lá no interior de Roraima, eu te mandei uma foto, estava atendendo gente humilde lá. Então, eu tenho esse patrimônio comigo. Eu não vou deixar isso aqui, não vou acabar com a reputação de ninguém aqui. O escopo desta CPI, Kajuru, é que a gente faça uma legislação adequada para proteger as pessoas, porque eu vou dizer aqui para você, Virginia, você sabia que a atividade de jogos tem inclusive impactado... Eu estava vendo o relatório da PróGenéricos, por exemplo, nós temos tido uma diminuição de aquisição de medicamentos genéricos, principalmente aqueles que são usados para doenças crônicas: diabetes, hipertensão... A venda está caindo, Senador Girão, por conta de que as pessoas estão utilizando recursos, o Bolsa Família, por exemplo, para jogar, e elas estão consumindo menos no supermercado, mas também estão consumindo menos medicamentos. É uma coisa para você pensar, você que já está super, superbem realizada nas suas empresas, para a gente tentar ver como é que a gente faz para proteger essas pessoas. O jogo é legal, eu também adoro jogar baralho, eu gosto, mas não gosto de apostar. Eu já falei para o Girão que eu já joguei quando eu era mais novo. Fui a Las Vegas muitas vezes, nem era Senador nem nada, nem Deputado, eu gostava de jogar. Agora eu não gosto mais, porque eu tenho cinco filhos que gastam quase todo o meu dinheiro - não, é só a Constanza e o Hamir, porque os outros já estão... Mas eu fiquei com medo de jogar porque eu acho que eu fico vulnerável. Então... Mas esse é o escopo dessa CPI. A Soraya tem conduzido com maestria aqui. Você vê que ninguém te causou nenhum tipo... Você se sentiu constrangida aqui?
13:36 R	A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Acabou aquele nervoso inicial? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Acabou, acabou depois do Cleitinho. (Risos.) O Cleitinho veio aqui e já... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Muito bem, mas eu vou... Olha só... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Só um segundo, Sr. Presidente... O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ. Pela ordem.) - É só um aparte pequeno. É em memória do Pelé, aproveitando aqui. O Pelé - quem quiser dar um Google aí - se recusava a fazer, Senador Kajuru, publicidade de produtos como cigarro e bebida. Ele recusou, em 1995, US$2 milhões da Johnnie Walker, o uísque, para fazer publicidade. (Intervenção fora do microfone.) O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - Não, ele ganhou fazendo publicidade de telefonia, de Bombril. Cigarro e bebida - ele fala isto em diversas entrevistas - ele recusava. E isso até eu falo e dirijo - tá, Virginia? - porque Pelé era um ídolo e tinha uma... Ele era um grande influencer mundial, inclusive quando nem influencers existiam, né? E ele recusava de bebida e cigarro, e não tenho dúvida de que ele recusaria também, vendo principalmente a manipulação do futebol por causa de apostas, fazer propaganda de jogo, porque cigarro, bebida e jogo precisam ter uma publicidade disciplinada por conta das várias razões, como a gente tratou aqui. O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO. Pela ordem.) - Mas só rapidinho. Então, o Pelé, lá de cima, do seu caixão, no colo de Deus, ele vai me processar aqui, porque ele só tomou essa decisão sua depois que ele faturou bilhões, que ele ficou bilionário com publicidade. Aí é fácil você parar. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - Com publicidade! O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - Ele não teve esse compromisso desde o início. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - Não com publicidade de cigarro e bebida. Vamos deixar a memória de Pelé intacta. O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - Ele fez propaganda de cigarro e bebida. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - Ele é um exemplo de atleta e de influencer. O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - Ele fez propaganda de cigarro e bebida quando ele foi jogar no Cosmos, de Nova York, ganhou uma fortuna. Ele parou depois, Senador Portinho. Depois é fácil. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - O pai dos burros é o dicionário e a mãe é a inteligência artificial. Eu vou perguntar aqui, porque onde eu pesquisei... O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - É porque no YouTube não tem mais vídeo da época que ele... O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - ... é o contrário: a imagem dele é de ter recusado a vida toda... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Vamos retornar aqui ao nosso... O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - À época que ele fazia publicidade não tinha rede social. Presidente, é um segundo só... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Sr. Presidente, só para... O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - Soraya, é uma coisa grave, tanto que eu não vou falar aqui. Eu esperei o Presidente Hiran falar, porque eu tenho algo para denunciar aqui agora, algo gravíssimo. E, por respeito a vocês dois e aos membros da CPI, eu não vou falar publicamente. Eu quero pedir a vocês a gentileza de me ouvirem depois da CPI, porque eu tenho uma denúncia grave a fazer a vocês. Eu me sentei aqui, o Portinho estava falando - a Mesa aqui deve ter visto -, veio um assessor até mim... Fique tranquilo, assessor, que eu não vou falar teu nome ainda; eu vou falar teu nome para o Hiran e para a Soraya, porque eu não sei se você é assessor deles ou assessor da CPI. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - Bom, você não vai guardar esse segredo? O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - Se você quiser, eu falo. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - Então fale. O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - Ele veio... Bruno. Não sei quem é o assessor... O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - Eu quero saber o segredo, não a pessoa. O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - Ah tá. Mas agora eu acabei, falei tudo. Não adianta. Por isso que eu falei... Contar segredo para o Kajuru é impossível. Ele veio, começou a conversar comigo e tal - muito educado ele, por sinal -, mas, de repente, ele fala assim para mim: "Kajuru, por favor, meta o pau na Virginia". Eu falei: "Como é que é?". Se ele não falou isso para mim, eu quero ficar cego nos próximos dez minutos. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - Não deu certo... O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - Não deu certo porque ele encontrou o Senador errado. Mas se fosse outro, meu querido? Nós três - eu, o Girão e você - participamos de uma CPI com o Romário. Lembra que o Romário, numa CPI, foi derrotado porque a CBF veio aqui e trouxe uma caixa de 60 milhões e distribuiu para seis Senadores votarem contra a CPI do Romário? Quem que liderou isso? E eu falo o nome também: o Senador Romero Jucá, na época.
13:40 R	Então, eles não encontraram aqui um Jucá, esse assessor encontrou o Kajuru, mas eu não sei de quem que é. Mas prestem atenção: o que ele fez comigo certamente ele está fazendo com outros; ele deu azar que ele encontrou o Kajuru, pedindo para eu meter o pau na Virginia - isso é uma brincadeira. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ. Fora do microfone.) - Não, o Pelé não fez publicidade de cigarro. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Sr. Presidente, só para... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Senadora Soraya. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Como Relatora.) - Kajuru, meu amigo, meu irmão, olha, eu tenho certeza de que V. Exa. não acompanhou desde o início. Eu comecei a conversar com a Sra. Virginia, dizendo, já dando publicidade a um e-mail que foi enviado no dia 9 de dezembro de 2024, pela advogada dela, dizendo que ela estava inteiramente à disposição. Em todo o curso aqui, ela agiu assim, com uma tranquilidade enorme. Vai ser muito importante, a participação dela está sendo muito importante aqui - muito importante. Inclusive, ela está muito bem representada, a banca de advogados dela é muito boa. Até agora, não tivemos nenhum problema, o esposo dela está aqui, nós estamos... Está caminhando muito bem, e ela vai nos ajudar. O que eu gostei, acima de tudo: apesar de ela ter um habeas corpus deferido em parte, parcialmente deferido, ela não fez uso nem um momento: "Não vou falar". E isso é muito importante, a coragem dela. Então, isso só depõe, na verdade, a favor dela. Eu disse que ela vai ganhar 10 milhões de seguidores hoje, ou mais do que isso, se ela fala que vai perder. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Senadora Soraya, o pau está torando na internet. Você não está entendendo. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Pois é, mas você vai ajudar, e foi dito... Não está fazendo nada ilegal; ela foi chamada aqui também para colaborar. Não é nada ilegal, mas pode ser considerado, ela pode repensar e ela falou que essa não é a principal fonte de renda dela. Então, depois, se V. Exa., meu amigo, meu irmão, acompanhar direitinho, vai ver que ela foi tratada com maior carinho e urbanidade aqui. Então, com isso você pode ficar tranquilo, e isso favorece, a presença dela aqui, favorece-a muito. Então, ela mostrou coragem, só para V. Exa. ficar tranquilo. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ. Pela ordem.) - Desculpa ainda, Girão, mas eu continuo aqui fazendo a minha pesquisa para manter intacta a memória do Pelé. A Budweiser pegou carona, depois da morte dele, Senador Kajuru, e fez o absurdo de criar um troféu para homenagear, e o homenageou, o Troféu Budweiser. Mas ela pegou carona dele; ele não pegou. Inclusive, na revista Placar tem aqui uma crítica falando: A ação da Budweiser, que criou um troféu como o nome do Pelé, foi a coisa mais absurda e desrespeitosa que já vimos, até porque ele sempre se negou a ligar sua imagem a bebidas alcoólicas. A Brahma fez algo semelhante e [...] será processada. Por sorte, outras marcas parceiras fizeram lindos tributos com boas intenções. Isso é uma matéria da revista Placar. Deixe-me ver se tem a data aqui, né? Desculpa, do dia 13 de janeiro de 2023, porque a Budweiser deu esse troféu em 2025, agora, criou o troféu, de que o Neymar, inclusive, foi o garoto propaganda - lamentável. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - O Presidente deu uma saidinha aí, mas eu acho que você pode... A SRA. PRESIDENTE (Soraya Thronicke. Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Perdoe-me... Sim, claro, eu estou aqui, no lugar dele. Quem é o próximo? O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Sou eu. A SRA. PRESIDENTE (Soraya Thronicke. Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Senador Eduardo Girão. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE. Para interpelar.) - Muito bem, eu vou esperar o Presidente também chegar, vou iniciar aqui. Em primeiro lugar, cumprimento a Sra. Virginia por vir a esta Comissão. É muito importante.
13:44 R	A senhora não tem ideia de o quanto a senhora está ajudando a jogar holofote nesse grande problema hoje do Brasil, problema que tem levado as pessoas não apenas ao endividamento em massa: o comércio está perdendo; o dinheiro que era para se comprar um tênis no aniversário do filho, para dividir uma pizza no final de semana, está sendo gasto com aposta esportiva, está sendo gasto com esses jogos online. É uma tragédia sem precedentes na história do Brasil. Nós estamos vendo apenas a ponta do iceberg. E aí é uma questão que não é de direita, não é de esquerda: é de humanidade que a gente está tratando aqui. Como bem lembraram o Senador Kajuru e o Senador Portinho, eu fui Presidente de um clube de futebol, do Fortaleza Esporte Clube, em 2017, e sobre essa questão de bebida alcoólica em estádio sempre fui contra e me posicionei publicamente. O lobby é terrível, forte, não conseguimos segurar, mas sabemos que, infelizmente, ou a gente aprende pelo amor ou aprende pela dor. No dia que - Deus nos livre, mas isto pode acontecer, e a gente percebe muitas tragédias com torcida organizada - acontecer um grande transtorno dentro de um estádio de futebol, não é só o clube que vai perder ponto, levar punição, não: a torcida vai afastar a família, as pessoas vão sair do estádio, quem perde é o futebol e pode perder vidas também, como nós estamos perdendo vidas com as apostas esportivas. Então, eu quero cumprimentar os advogados que aqui estão. Então, eu acredito que esta audiência que você traz para cá... Porque, esta CPI, eu não faço parte dela como titular, nem como suplente, e nada acontece por acaso. Eu tentei desde o início - porque esse é um assunto que me toca profundamente a alma, eu tentei -, mas eu não consegui, foi uma disputa muito grande nesta CPI. E, aí, a senhora está trazendo aqui uma audiência que esta CPI nunca teve, em nenhum momento teve. E não é por acaso que hoje eu estou como titular, porque o Senador Marcos Rogério, o titular desta sessão, precisou fazer uma viagem e tudo, e eu pedi a ele na semana passada para votar quatro requerimentos aqui nesta Comissão, importantíssimos. Esta Comissão tem mais da metade dos requerimentos - e é bom que a população saiba, nesta audiência que a senhora está trazendo luz - que não foram colocados em votação: requerimentos de quebra de sigilo bancário, para follow the money, saber o que está acontecendo no Brasil, porque poucos estão ganhando, inclusive gente poderosa, e a população toda está perdendo. Casamentos desfeitos - seu marido está aqui -, casamentos estão sendo desfeitos a três por quatro por essa tragédia das bets; e suicídios, uma palavra forte. Mas eu, que vou para estádio acompanhar meu time, toda vez que eu chego, Sra. Virginia, as pessoas me chamam de Presidente, porque eu fui Presidente do Fortaleza: "Presidente, pelo amor de Deus, meu irmão não sabe mais o que fazer, perdeu tudo, já tentou aquilo, tentou..." Eu disse: "Minha nossa senhora!". É o tempo todo dentro de estádio de futebol, estão acabando com o futebol.
13:48 R	E os clubes estão viciados. Os clubes estão viciados nesse dinheiro, não precisavam até três anos atrás. Eu fui Presidente e não precisava disso. Tinha patrocínio de banco, tinha patrocínio de construtora, como tem - como tem. Mas é mais fácil, porque é um dinheiro fácil das bets, que toma do mais pobre, que toma dos menos favorecidos. Essa é a verdade. E este Governo, Senador Izalci, o Governo Lula, é o responsável por essa tragédia humanitária, porque sempre disse defender os mais pobres, defender os menos favorecidos. E ele colocou as digitais dele nesse projeto que eu votei contra, junto com outros Senadores que aqui estão, porque nós adiantamos tudo, antecipamos o que iria acontecer, não foi falta de aviso. E agora ainda tem gente se arvorando, querendo terminar esta CPI rápido, sabe para quê? Além da queda, o coice; querem liberar bingos e cassinos no Brasil daqui a algumas semanas. Nós não vamos deixar. A sociedade civil que está nos assistindo, graças à senhora... Eu lhe agradeço mais uma vez, é a sua presença que está atraindo esta audiência. Nós não podemos deixar isso acontecer no Brasil. Aí dizem: "Ah, mas é legalizado no mundo todo". Sim, e o mundo todo legalizou o aborto, o Brasil não legalizou porque já entendeu, com os movimentos pró-vida, com a ciência, com a população cristã que nós temos, que é uma tragédia para o bebê, que é assassinado, e para mãe, que fica com sequelas para o resto da vida. A droga é a mesma coisa, a maconha, a cocaína... E eu a parabenizo por dizer que jamais faria propaganda disso, porque leva as pessoas para o abismo. Eu sou autor de um projeto que está nas mãos do Senador Portinho, e nós temos muita confiança nesse Senador do Rio de Janeiro, que fez perguntas maravilhosas aqui para a senhora, já tirou algumas minhas. Eu tenho dois projetos: um para acabar com bet, para acabar com esse negócio de aposta esportiva. É um passo de reconhecer que foi um fracasso, que o Brasil perdeu, que os brasileiros perderam e que está matando a galinha dos ovos de ouro do clube. Sabe por quê? Não sei se a senhora gosta de futebol. Torce para algum time ou não? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA (Para depor.) - Não. Acompanho pouco. (Intervenção fora do microfone.) O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Pois eu vou falar uma coisa. Os clubes não estão percebendo, Senador Portinho - estou aqui com um torcedor também desportista -, que, a médio e longo prazo, o sócio torcedor, que banca o clube mensalmente, que é uma das principais receitas... Pelo menos era essa até pouco tempo atrás. Sabe o que aconteceu, Doutor? O sócio torcedor está endividado, vai parar de pagar o quê? Qual é a primeira coisa que ele vai parar de pagar? O programa do clube. E, mais e mais, os clubes vão ficar viciados. Alguma coisa a gente tem que fazer. Por mim, acabava. O Senador Carlos Portinho - e aí faz parte da democracia - tem outro posicionamento, mas nós vamos tentar restringir, como o do cigarro. Eu acredito que é um projeto que deu certo no Brasil, uma política pública que foi muito eficiente.
13:52 R	Mas eu queria lhe fazer um pedido, Presidente Dr. Hiran. Eu vi aqui o debate do Senador Cleitinho no início. E eu quero fazer uma defesa do Senador Cleitinho, que não está aqui presente. Ele fez um desabafo, isso faz parte. Talvez a forma tenha sido equivocada, generalizar. Ele falou que a política era um prostíbulo e fez outras colocações aqui também. Eu estou há sete anos aqui, e eu sei que o senhor é Deputado há muito tempo, mas tem alguns tipos de procedimento que parecem de prostíbulo mesmo. E nós temos o dever, como pessoas públicas responsáveis, de buscar a verdade, e não blindar a verdade. Esta CPI, Senadora Soraya, o prazo... Eu vi que a senhora lutou, e quero lhe dar os parabéns nesse sentido, para que esta CPI fosse prorrogada, porque tem muito mais gente. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Eu e ela, para o senhor não ter dúvida, porque eu pressionei muito para que a CPI fosse prorrogada, ela sabe disso. Não é isso? O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Perfeito. Como eu já percebi, porque eu sou da reunião de Líderes, eu participo da reunião de Líderes pelo Novo, que não vai ser prorrogada mais, não tem um ânimo... (Intervenção fora do microfone.) O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Não. Só, só, só vai ter até junho a não ser que o senhor tenha conseguido com o Presidente Davi mais. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Não. Só tratei daquela prorrogação em que o senhor estava presente. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Perfeito. Então, como esta CPI tem data para acabar e ela não puxou nada, no meu modo de entender, o fio da meada que tem que puxar, embora a Senadora tenha requerimentos, o Senador Marcos Rogério tem requerimentos de quebra de sigilo, de convocações, de acareações... Eu entrei com quatro. Parece que está faltando, de novo, um Senador - eu queria confirmar com a Secretaria, só está faltando um Senador - para dar quórum para a gente votar. Eu queria votar hoje. O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO. Fora do microfone.) - Esse um está aqui, sou eu. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Não, mas o senhor, o senhor não faz parte. É só quem é membro. Faltam poucas semanas - atenção, Brasil! -, faltam poucas semanas para esta CPI terminar. Não vão prorrogar. Se os nomes que estão aqui não forem chamados, é uma vergonha. E eu não tiro, eu não tiro a legitimidade dos brasileiros que estão nos assistindo agora - e eu estava acompanhando o chat, tá? - que estão chamando isso aqui de CPI de pizza. Não tiro a legitimidade. É um direito que as pessoas têm o de se expressar. Se a gente não votar esse requerimento, Senador Dr. Hiran, e eu peço pela sua liderança, o senhor é um Senador, aqui, respeitado na Casa, a sua liderança, que o senhor... O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - Que nomes tem nesse requerimento, Senador Girão? Eu fiquei curioso. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - São quatro, são quatro. Eu já falei: não é coisa de ser histriônico, como eu fui chamado aqui no início desta sessão. É uma questão de buscar o que é correto, a verdade. O SR. CARLOS PORTINHO (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - RJ) - Claro. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Eu sei que eu tenho inúmeras limitações e imperfeições, mas eu estou querendo cumprir a minha missão. Eu vejo política como missão de vida. E os requerimentos que eu tenho, inclusive, de Senador acusando Senador, coloquei na sessão passada. Por que a gente tem que esconder isso se está na Polícia Federal, se essa CPI pode investigar isso, se tem um lobista...? E aí, Senador Portinho, é sobre o lobista, um dos requerimentos, Senador: Silvio de Assis, que diz que toparia vir na CPI, se colocou à disposição para vir na CPI, para o ouvirmos. Será que nós vamos ter que fazer uma CPI da CPI para ouvir o Sr. Silvio de Assis ou os Senadores vão colocar a oportunidade de...? Até porque a Senadora Soraya - aí falou, teve o posicionamento aqui - é uma das citadas: que através desse lobista teria pedido R$40 milhões para não vir depoente de casa de apostas aqui. E outro Senador chegou e questionou isso.
13:56 R	O Senador Alessandro Vieira, que é Vice-Presidente desta Comissão - está em missão, falei com ele hoje, está fora -, o Senador Alessandro Vieira, inclusive, encaminhou para a Polícia Federal, mas nós temos o dever de fazer aqui essa oitiva: Sr. Silvio de Assis. Eu queria lhe pedir, Sr. Presidente, para que a gente possa fazer... Nem que a gente tenha que trabalhar, se esta Comissão só vai ter até junho, começo de junho, nem que a gente tenha que trabalhar sábado, domingo, segunda, feriado, nós não podemos encerrar essa CPI deixando um corpo no meio da sala, um defunto no meio da sala. Porque eu participei, com o Senador Kajuru aqui, de outra CPI em que nós não conseguimos chamar um Deputado, que é outro requerimento meu para essa CPI... O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - Exatamente. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - ... um Deputado que teria recebido R$35 milhões, sabe para quê, Sra. Virginia? Para agilizar, facilitar a aprovação dessa lei das bets. E, curiosamente, foi aprovada a lei das bets e não foi criado constrangimento para a associação dos jogos, das casas de apostas. Essa denúncia foi feita pela revista Veja, e eu enviei para a PGR, para a Procuradoria-Geral da República, denunciei também. Essa CPI tem a chance de desvendar isso, porque esse assunto está matando brasileiros. Esses são dois requerimentos de que eu falei. Tem outro também, que é o compartilhamento da Polícia Federal dessas oitivas do Sr. Silvio de Assis; essa questão da denúncia de extorsão dessa CPI. E também o último requerimento, Senador Kajuru, é para a gente convidar, a CPI das Bets, o Secretário Nacional de Apostas Esportivas, Giovanni Rocco Neto, com o intuito de prestar os devidos esclarecimentos sobre o flagrante conflito de interesse entre as funções desempenhadas por ele hoje... Ele foi lobista de casa de apostas e hoje está no Governo Lula, cuidando da regulamentação do setor, da fiscalização do setor. A pergunta que eu lhe faço é a seguinte: isso é a raposa cuidando do galinheiro? É isso? E vai ficar por isso mesmo? Então, eu sei que a Senadora Soraya tem muitos outros requerimentos bons; o Senador Izalci é o campeão de requerimentos; o Senador Marcos Rogério, que tem muitos outros requerimentos. Nós não podemos... E eu quero me colocar à disposição para vir aqui sábado, domingo, feriado, porque a gente precisa ouvir essas pessoas antes do relatório, senão vai ser pizza. Me desculpa, é uma pizza que está encomendada.
14:00 R	Então, as perguntas que eu faço para nossa querida Virginia... E olha o dia de hoje, eu não sei se você percebeu... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Eu gosto de observar os sinais. Hoje é o dia 13 de maio, o Dia da Abolição da Escravatura. Por que esta sessão foi marcada hoje? Os brasileiros estão escravizados com vício. O vício escraviza, e eles estão escravizados. Então esta sessão hoje é muito emblemática, e eu espero que seja um divisor de águas, Dr. Hiran, nessa CPI que o senhor está conduzindo, que a gente possa terminá-la. O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - Irmão Girão, irmão Girão... O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Claro, querido. O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - Não, não. Pelo amor de Deus, cinco segundos. É porque o Presidente está abrindo a sessão lá no Plenário está me chamando, porque eu sou o primeiro a falar. Então me perdoe, mas de lá eu vou acompanhar, a minha assessoria me entrega tudo. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Perfeito. Eu vou para lá. Depois que eu ouvir a Sra. Virginia, eu vou lá. O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - Eu só quero rapidinho sair daqui... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Então, eu queria até, Kajuru, que você me ouvisse fazer um aparte antes das perguntas, então, para... O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - Tá, eu só vou esperar você, então, mas só me permita, porque... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Então posso falar agora, faço o aparte e depois V. Exa. faz. O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - O meu é cinco segundos. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Pode falar. Ah, tá. O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - Eu só preciso mostrar. É rapidinho. Juro por Deus. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Senador Kajuru. O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO. Pela ordem.) - É só mostrar, sabe o quê? Não é para, de forma alguma, em função do que o Portinho, que é meu irmão, de uma integridade intocável... É só uma questão de informação. Eu disse que o Pelé fez propaganda de bebida, não disse? O mais famoso do mundo. Portanto, eu não menti. Aqui está a prova - e na época não tinha rede social -: Copa do Mundo de 1994, nos Estados Unidos, aqui está o Pelé, como garoto-propaganda da Antarctica, "paixão da Copa", para quem acha que eu menti. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Mas a Antarctica é refrigerante também. O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - Mas era cerveja também; aliás, é até hoje. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - É, tem que saber qual é o... O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - Então, mas aqui não fala se é guaraná ou cerveja. Só isso. Obrigado, Girão. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Antes da palavra, você permite que a nossa Relatora fale, Girão? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Como Relatora.) - Apenas para não perder o timing da questão, Senador Girão, fico feliz que o senhor tenha conseguido ficar nesta CPI. É importante a sua presença. Lógico, lamentamos a ausência do Senador Marcos Rogério, que tem ajudado muito esta CPI. V. Exa. viu, assistiu, estava aqui na semana passada e nós estávamos tentando fazer uma deliberativa. No nosso combinado, aparece para nós que haverá uma deliberativa amanhã. Então, peço a presença de todos aqueles Senadores e Senadoras que estejam aqui para termos quórum. Já determinei que o meu gabinete subscrevesse, e subscrevi, seus pedidos. E quero destacar novamente, meu amigo e irmão Senador Kajuru, porque eu não estou atendendo, nem no gabinete, as pessoas que são convidadas, convocadas e nem os advogados, é para tratar todo mundo de forma igual e para não dar margem para interpretações que estão tentando... A melhor defesa é o ataque. Então, a minha postura aqui mostra, principalmente, porque eu - não foi o Alessandro só que denunciou - denunciei, eu falei. Então, eu peço para V. Exa. que nos ajude aqui.
14:04 R	E também o que me foi dito é que não há - não há - inquérito em curso. Então, precisamos tomar cuidado. Outra coisa, V. Exa. entrou agora... Há documentos que são sigilosos, em que a nossa equipe, a minha equipe, a equipe da relatoria está trabalhando há muito tempo. Na verdade, V. Exa. não tem conhecimento do que nós já apuramos. Então, pizza, vou repetir, só se for em outro órgão, só se for na Polícia Federal, do que eu duvido, só se for na PGR, do que eu duvido. Diferentemente da CPI da Covid, agora a gente tem alguém que vai tomar uma atitude. Então, jamais vai terminar em pizza. O pizzaiolo pode estar em outro lugar. Pode terminar em pizza aqui, se não aprovarem o relatório, em que Izalci está contribuindo sobremaneira conosco. Outra questão, quando V. Exa. citar algum nome, cite os dois. E quero saber também... No final da sessão passada, eu disse para o senhor que há muitas pessoas que fazem relações governamentais. Existe um CNPJ e existe um Cnae. Bom, pode chamar pejorativamente de lobby? Pode. Porém, pior do que isso, são Parlamentares lobistas. Eu gostaria que o senhor os investigasse. Eu gostaria que o senhor os investigasse, porque está na cara aqui dentro. Onde está o outro Senador envolvido nessas inúmeras calúnias e difamações? Por quê? Pegou apenas um artigo - um artigo - com base em uma reportagem. Nossa! Tocaram o terror. Reportagem com crime eu já vi, já li de inúmeros Parlamentares, inclusive do senhor, e nem por isso é verdade. Então, que o senhor... E por isso eu faço questão de subscrever todos os seus pedidos e quero que o senhor toque no nome dos demais envolvidos na minha opinião... Na minha opinião, não. Eu não tenho medo, eu tenho informação. A verdade é essa. Quem tem medo é quem não está sentado aqui. É só o senhor olhar, porque o senhor é muito inteligente. Só perceba quem assinou o requerimento de abertura desta CPI. Depois, o senhor pode perceber quem brigou para ser membro. São só 11 titulares e 7 suplentes. Nós estamos, Kajuru, com uma vaga aí que ninguém consegue completar. E eu fui ameaçada de que esta CPI ia acabar. Todos os Líderes iam retirar... Eu falei: "Eu vou ser a última a sair e a apagar a luz aqui". Por quê? Porque o Brasil vai saber quem é quem. Então, V. Exa... Também é muito bom lembrar aqui que o requerimento aprovado de abertura era para ela funcionar 130 dias, prorrogáveis por mais 130. O.k., chegou ao final, requerimento do próprio Presidente, requerimento de 130 dias. Quantos Senadores assinaram? Vinte e nove, dois a mais de um terço necessário. Foi protocolado e até hoje não foi lido. E aí entraram num acordo - nunca me avisaram - numa reunião de Líderes, não sei reunião com quem -: "Não, vamos prorrogar só por mais 45". Não está em lugar nenhum, mas eu assinei com medo de não acontecer nada. Porém, o Presidente Davi nos deve a esta CPI 36 dias em que ela não pôde operar simplesmente porque não pôde.
14:08 R	Então, eu pedi a suspensão deste período de 36 dias, que até agora o meu ofício não foi apreciado. Então eu digo para o senhor: quando o senhor for citar algum nome, cite todos. Comigo não há constrangimento algum. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Qual nome que está faltando, Senadora Soraya? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O senhor falou... O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - Essa vaga, se eu puder preencher, eu quero, porque eu não pude participar dessa CPI... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Não, estou falando de Senador. O SR. JORGE KAJURU (Bloco Parlamentar da Resistência Democrática/PSB - GO) - porque eu era Presidente de CPI e, pelo Regimento, eu só posso participar de uma CPI. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - É, mas eu quero que o senhor fale. O senhor tem que falar. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Na sessão passada a senhora falou com o Senador Ciro Nogueira. A senhor não falou? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Eu falei, eu quero ouvir do senhor... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Por respeito... O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Da deliberação... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Ah, sim. Nós queremos deliberar amanhã. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Senador... O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Parece algo que... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Parece algo. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - ... não quer deliberar. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Senador... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Eu quero, o senhor sabe disso. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - E eu estou aqui para isso. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Exatamente. Faço questão. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Bom, eu vou voltar, mas só quero... Eu estou concedendo sempre um aparte a alguém, e vou falar muito rapidamente. (Intervenção fora do microfone.) O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Eu quero aqui dizer ao nosso querido Senador Girão que eu tenho conduzido essa CPI com muita tranquilidade e da maneira como me é peculiar. Não vou mudar meu estilo. E, aliás, não me pauto por ninguém aqui, por ninguém! Aqui, todos nós somos Senadores do mesmo tamanho. Então eu estou conduzindo... A gente tem muita informação, muita informação. Eu acho que o senhor não se deteve a ver quantos relatórios de inteligência nós temos sendo trabalhados. O que nós estamos vendo em relação a lavagem de dinheiro, evasão de divisas, renúncia fiscal... Agora, eu não vou deixar que isso aqui vire uma confusão. Ainda bem que hoje está aqui uma pessoa que veio para cá, no meu juízo, não sei se é no de vocês, se saiu muito bem, até porque ela desde o início que se manifestou muito aquiescente em vir aqui e fez todos os esclarecimentos necessários, com muita leveza, com muita tranquilidade. E eu vou continuar fazendo assim. Quem vai pautar aqui sou eu. Eu já falei no início em relação a essa denúncia. O que eu falei no início em relação a essa denúncia? O Sr. Silvio Assis já mandou um documento à CPI em que se dispõe a vir aqui. Mas aqui essa CPI não tem o escopo de tratar de "alguém disse que tinha uma extorsão". Isso é coisa de polícia, não é daqui na nossa CPI, não. E eu não vou deixar fazer esse tipo de movimento aqui. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Como é que é, Presidente? É coisa de polícia o quê? Não entendi. Esta CPI não é Comissão Parlamentar de Inquérito? O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Inquérito. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Para investigar a verdade? Esse assunto o senhor não acha grave, com a suposta extorsão dentro de uma CPI? O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Grave. E nós temos... Houve denúncia... Houve denúncia à Polícia Federal, e a gente respeita a Polícia Federal. Tem muita expertise em fazer investigações. E eu vou ler aqui qual o escopo de novo: investigar, no prazo de 130 dias, a crescente influência de jogos virtuais nas apostas online no orçamento das famílias brasileiras, além da possível associação com organizações criminosas envolvidas em prática de lavagem de dinheiro, bem como o uso de influenciadores digitais na promoção e divulgação dessa atividade. Está aqui o escopo, só isso. Não vou ficar discutindo sobre isso aqui. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Pode ter acontecido uma lavagem de dinheiro, Presidente. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Sim, mas a Polícia Federal investiga. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Por que a gente não pode ouvir o lobista aqui? O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Nós estamos ouvindo muitas pessoas aqui, viu? Vamos ouvir, vamos pautar. E outra coisa, o senhor diz aí "vamos trabalhar sábado, domingo". Eu nunca vi ninguém aqui trabalhar sábado e domingo, aqui. Eu nunca vi, eu nunca vi. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Mas pode marcar que...
14:12 R	O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Não, mas eu não vou vir, porque eu não trabalho sábado e domingo aqui. Eu trabalho no meu estado. E não é porque o senhor quer que eu vou trabalhar, sábado e domingo, aqui. Nem o senhor, nem ninguém, nem... Só o nosso Senhor Jesus Cristo. Se ele disser assim: "Olha, vem", eu venho; se não, não venho. Por quê? Por que eu vou mudar toda a situação, toda a rotina, todo o nosso trabalho no nosso estado, para eu ficar aqui, sexta? Por que o senhor quer? Não. Eu não vou... O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - São os trabalhos que os brasileiros merecem. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Não, não. Aqui... O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Tem gente morrendo. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Se o senhor quiser, senta aqui, se torna Presidente e faz o que o senhor quiser. Enquanto eu for Presidente, quem manda nessa pauta aqui sou eu e assumo todos os ônus, os bônus e tudo que for necessário para eu fazer aqui um bom mandato e sair daqui com a minha consciência, Senador, absolutamente tranquila. Aqui, ó, ninguém pega. Obrigado. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Presidente, eu respeito a sua opinião, discordo, faz parte da democracia. Eu só quero lhe dizer o seguinte: para mim, acaba, para mim... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Estamos fugindo do objetivo aqui. Inclusive, estamos cansando aqui a convocada. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Já vou fazer as três perguntas rápidas. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Ela está há uma hora aqui esperando... O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Eu só queria deixar a minha opinião para o senhor. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Pode fazer, pode fazer, pode fazer. Eu tenho o maior respeito pelo senhor. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Se a gente não ouvir as pessoas que a gente precisa ouvir, e me disponho a trabalhar, nem que o senhor marque então terça-feira, quarta-feira e quinta, sessão de manhã e de tarde, mas a gente tem que trazer essas pessoas-chave aqui, senão acaba em pizza... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Pode fazer suas perguntas. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Para mim, acaba em pizza. Mas, para encerrar, Sra. Virginia, segundo o Instituto Locomotiva e QuestionPro, 45% - olha o número -, quase a metade dos brasileiros que fazem apostas esportivas online afirmaram que as apostas já causaram prejuízos financeiros a eles. São 23 milhões de brasileiros. Não é um número, não; são vidas. Seis, Senador Izalci, em cada dez brasileiros afirmam que conhecem pessoas que estão perdendo muito dinheiro em apostas esportivas. Sessenta e seis por cento dos brasileiros - aumenta mais ainda... Sessenta e seis por cento dos brasileiros, Senador Cleitinho, que fazem apostas esportiva já sentiram que estavam apostando mais do que deveriam. Olha só. Quer mais? Sobe um pouco mais ainda aqui: 67% dos brasileiros afirmam que conhecem pessoas que estão viciadas em apostas esportivas. O desabafo do Senador Cleitinho aqui... E eu lhe agradeço por ter voltado ao Plenário, Senador Cleitinho. Sei que você está com muitas outras atividades aqui no... A gente funciona Comissões ao mesmo tempo. Mas o senhor fala a linguagem do povo. O senhor é um político que veio do povo. Talvez não tenha a instrução... Também não sou formado, não. Talvez não tenha a instrução de muitos de nós aqui que foram formados, mas o senhor vem cumprindo o seu papel, quero lhe dizer, parabenizá-lo por isso, porque, onde eu ando nas ruas do Brasil, não só no meu Estado do Ceará, as pessoas elogiam, perguntam pelo senhor. O SR. CLEITINHO (Bloco Parlamentar Aliança/REPUBLICANOS - MG. Fora do microfone.) - Formado em extorquir as pessoas, eu não sou formado não... O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - E aí olha só este dado aqui, Sra. Virginia, olha este dado aqui: 65% dos brasileiros que fazem apostas já se sentiram ansiosos em excesso por conta delas. Ansiosos. Aí é o quê? Síndrome do pânico - eu já tive síndrome do pânico -, uma série de problemas que vêm.
14:16 R	Trinta por cento dos brasileiros que fazem apostas esportivas online afirmam que já tiveram prejuízo nas relações pessoais por conta das apostas. Então, são 15 milhões de pessoas que vivem esse drama. Aí eu pergunto à senhora de todo o coração, de todo o coração: depois de ter acesso a esses dados - talvez a senhora não tivesse acesso a tudo o que vivemos aqui hoje, essas informações -, como é que a senhora está se sentindo agora, contribuindo com uma das empresas que mais têm levado, pela sua atividade, legal, mas imoral, esse caos social e econômico no Brasil? Como é que a senhora se sente hoje, a partir desta reunião? O SR. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Acho que reflexiva. Vai ser algo que eu vou pensar sobre, mas é igual eu falei: eu tenho um contrato, e não é simples assim, pegar e acabar com o contrato. Eu espero de vocês alguma resposta dessa CPI, que vocês façam alguma coisa e que possam me ajudar do meu lado também. Eu vou estar completamente aberta a receber o que vocês falarem e fazer o que vocês falarem. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Perfeito. O vício provocado... Desculpa eu ir no vício, tá? Eu estou indo muito nessa questão porque é a dor de muitas pessoas e um dia podemos ser nós... O SR. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - ... porque tudo que a gente planta, a gente colhe. Pode demorar um pouco, mas a gente colhe. O vício provocado pela prática de jogos de azar é conhecido como ludopatia. Esse vício em jogos foi incluído pela Organização Mundial da Saúde, a OMS, na relação de patologias do Código Internacional de Doenças. Olhe esse dado aqui, olhe esse dado aqui que aflige quem está vivendo esse problema hoje com um parente que está viciado, que está com a ludopatia, e por isso a gente tem que fazer alguma coisa: um artigo do The New York Times, um dos maiores jornais do mundo, indica que entre 50% e 80% dos ludopatas pensaram em tentar o suicídio. Sabe qual é a média da população? 5%. Os ludopatas, que têm o vício no jogo, é entre 50% e 80%, ou seja, mais de dez vezes. O SR. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Só uma perguntinha, Senador. Isso aí está incluindo Mega-Sena... O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Não. O SR. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não está incluindo. É só digital, então, esses dados? O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Não, porque é aquele vício instantâneo. O SR. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Mas a raspadinha que a gente vai lá pagar uma conta e compra... O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Essa sim. O SR. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Está tudo incluído. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Essa sim. O SR. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Entendi. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Por quê? Porque é aquele vício instantâneo. A Mega-Sena, que é uma loteria do Estado, você aposta e espera um tempo para ver o resultado, um tempo... O SR. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - ... geralmente de dois dias. O SR. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Aqui, não. Aqui é instantâneo: raspadinha, aposta esportiva... O SR. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Entendi. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Tigrinho, nem se fala. O SR. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Tá. Tudo envolvido. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - A gente vê essa situação muito delicada. Olhe só esse dado aqui. Eu falei das pessoas que tentaram o suicídio, né? Mas olhe esse dado, New York Times: entre 13% e 20% realmente tentaram ou conseguiram se matar. Não foi só pensar.
14:20 R	Esses aqui tentaram ou conseguiram se matar: 13% a 20% dos ludopatas, viciados em jogo. Sabe quanto é a média mundial? Meio por cento - 0,5%. Ou seja, de 13% a 20% dos ludopatas, essa é a tentativa. Então, qual a sua visão depois de... Eu sei que... Eu acho muito importante o que a senhora falou da reflexão, porque tudo na vida é aprendizado, né? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Mas qual a sua visão sobre essa realidade em que pessoas chegam a atentar contra a sua própria vida quando se veem escravizadas pela ludopatia? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Então, Senador, vou ser bem sincera. O vício sempre existiu em várias áreas, né? Enfim, meu pai era viciado em bebida alcoólica, enfim... Então, acho que o vício sempre existiu. Claro, vou ficar reflexiva quanto a isso. E eu espero realmente de vocês, no fim dessa CPI, que algo seja decidido e que algo seja me passado, para eu fazer o que tem que fazer, porque eu estou dentro da lei. Não estou fora da lei, não estou fazendo nada. E, de acordo... diante de todos esses dados que eu não sabia, irei... Estão na minha mente agora. Está todo o Brasil assistindo e tal, mas eu não tenho muito o que fazer e falar para o senhor. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Você sabe... Essa, Virginia - me permita chamá-la assim, pela sua generosidade em estar aqui e responder tudo... Não precisava estar respondendo tudo, então você está colaborando muito, repito. Mas eu digo para você: isso é uma construção coletiva; não é o Senado que vai resolver o problema ou o Congresso Nacional... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Mas eu acho que se vocês fizerem alguma coisa aqui... O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Claro... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - ... colocarem uma ordem... O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Não... Isso é dever. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - ... que todo mundo tem que seguir o que vocês estão falando... O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Isso é dever, mas, por exemplo... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - ... eu acho que vai facilitar. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Por exemplo, eu quero dar um exemplo do Filipe Luís, técnico do Flamengo, do maior clube, com todo o respeito aos demais, do Brasil em termos de sócios, né? O Filipe Luís, mesmo com o Senado fazendo essa pajelança que o Senado fez, que nós fizemos, aprovando essa chaga da jogatina das apostas, o Filipe Luís disse: "Não. Isso fere meus princípios e valores, porque eu sei que isso faz mal às pessoas". Eu vou ler aqui um trecho, bem pequenininho, do que o Filipe Luís colocou numa entrevista coletiva depois do jogo do Flamengo. E olha que ele joga num time que é patrocinado por bet, ou seja, nisso ele tem lugar de fala. O Flamengo tem uma bet, nisso ele tem um lugar de fala. Olha só a coragem desse homem, a responsabilidade social desse técnico, que poderia ser a de outros jogadores de futebol, que poderia ser a de outros técnicos, dirigentes de futebol, que deveriam ter, no meu modo de entender, essa coragem pelo bem. Olha o que, Senador, meu querido Paulo Fernando, Deputado... Ele disse assim, abro aspas: "Já recebi várias ofertas para fazer propaganda de casas de apostas. Não faço, porque sei o dano para as pessoas. A gente não tem a real noção ainda do que está acontecendo", meu querido Presidente, torcedor do Botafogo, esse também seu colega.
14:24 R	O Filipe Luís deu um exemplo: Peraí, vamos contra essa maré, se todo mundo -desculpa -, se todo mundo está comendo aquilo, a gente vai ter que comer também? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - É, mas o time dele é patrocinado. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Eu acabei de falar... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Então. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - O time dele é patrocinado, mas ele está dando o exemplo lá dentro. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Mas ele está lá dentro também. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Eu sei, mas o que ele vai fazer? Ele vai sair? Não vai ficar com nenhum clube? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Então? O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Nenhum clube? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Então? O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Ele vai sair do futebol? Alguém tem que começar esse movimento. Eu espero que tenha um time... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - O salário dele é pago pelo time que é patrocinado. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Sim, mas ele está dizendo que não... mas ele é profissional, ele tem que colocar o talento. A senhora tem um talento maravilhoso, sabe qual é? A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Inclusive a minha esposa a acompanha. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Um beijo para ela. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - A senhora tem um talento, tem o dom... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - ... de se comunicar bem. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim, mas, então, Senador, o senhor está conseguindo entender o que eu estou falando? O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Estou. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - É que, assim, isso está em todo lugar, isso está em todo lugar, não tem para onde fugir, não tem para onde correr. A solução tem que vir daqui de dentro, aqui de vocês, fazer alguma coisa, falar assim, ou proíbe tudo, ou faz de um jeito que... O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Mas a senhora tem o livre arbítrio. Eu não estou querendo aqui... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - ... por favor... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Mas eu acho que ninguém aqui pode julgar imoral... O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Não. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - O que é imoral... O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Não. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - ... E o que é que não é, porque todo mundo aqui tem seus erros, seus acertos... O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Claro. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Então ninguém pode julgar ninguém aqui. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Claro, isso é verdade. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Aqui a gente está em prol da sociedade... O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Pronto. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - O que a gente pode fazer pela sociedade. E eu acho que é realmente um conjunto, só que não tem como você me dar um exemplo de um cara que o salário dele é pago pelo patrocínio de bet. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Mas isso não inviabiliza. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não, ele é maravilhoso, pessoa maravilhosa. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Isso não o desmerece, muito pelo contrário. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Pessoa maravilhosa. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Ele tem lugar de fala. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - O.k., lugar de fala, pessoa maravilhosa. Ninguém aqui o está julgando, ninguém está falando nada. Agora o que eu quero falar aqui, inclusive o advogado que falou sobre o ludopata. Ludopata é um problema de saúde pública. Se ele não tiver um vício no jogo, ele vai para um vício de compras. Essas compras rápidas, por exemplo, de aplicativo, que você entra lá e compra rapidinho na madrugada, sabe quando na madrugada que os sites bombam? Também tem essas pessoas que têm esses vícios. Então eu acho que, assim, a gente tem que achar uma solução onde que vai todo mundo fazer a mesma coisa. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Só um detalhe... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Senador Girão, vá para o final. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Última pergunta. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Não, é só porque eu queria que o senhor fizesse suas perguntas para ela ouvir. Até porque para gente aproveitar o tempo dela aqui. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Não, perfeito. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Porque nós estamos falando mais que a própria convocada. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Eu só queria colocar ao advogado que a instruiu, que está aqui muito atencioso desde o começo, que é o inverso. Esse assunto a gente fez a audiência pública aqui. A ludopatia acaba inflando outros problemas comportamentais. Não é um que vai substituir o outro, segundo especialistas. Segundo... Eu não estou aqui... Eu também não sou especialista, mas a gente ouviu. Mas, para fechar, a publicidade de apostas, as chamadas bets, veio ocupando de forma crescente os espaços digitais, porque a senhora é craque... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Na condução e é um dom que Deus lhe deu. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Amém. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Então, com esse dom, a gente vai aprendendo na vida, vai fazendo o que a gente acredita, enfim. Camisas de time de futebol, que é um absurdo. Inclusive, você vê lá no campeonato inglês, que eu estava assistindo esse final de semana, o campeonato Premier League já não pode ter patrocínio de bet na camisa, porque eles já entenderam que aquilo é um manto que as crianças vão usar, que faz uma lavagem cerebral. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR. Fora do microfone.) - Na Espanha também. (Intervenção fora do microfone.) O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Na Espanha também, o Presidente está trazendo outro dado que eu não sabia. Importante esse compartilhamento. A gente vai aprendendo junto, na Espanha também. (Intervenção fora do microfone.) O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Inclusive foi a final, um dos últimos jogos.
14:28 R	O que pode parecer apenas mais uma tendência comercial, na verdade, representa uma ameaça real ao desenvolvimento saudável de milhões de brasileiros, inclusive os jovens. Não sei se a senhora tem filho, perdão. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Tenho três. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Três filhos. Pronto. Também tenho filhos pequenos. (Intervenção fora do microfone.) O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Com o avanço da digitalização e a naturalização do uso precoce de redes sociais, crianças e adolescentes têm sido não apenas espectadores, mas também alvos diretos e até protagonistas involuntários de campanhas publicitárias de alto risco, Senadora Soraya. O impacto dessa exposição vai além da influência no consumo. Ela afeta o comportamento, a saúde mental - porque hoje é a pandemia a questão da saúde mental, e veio desde 2020 -, a segurança e a perspectiva do futuro desses jovens, abrindo porta para comportamentos compulsivos e para a ludopatia. A última frase, pergunto aqui: quando a senhora faz publicidade nas suas redes, a senhora faz também para essas pessoas, acaba pegando crianças, adolescentes e tudo. Embora seu o público-alvo, eu sei que é outro, mais pessoas de... Mas a criança está lá conectada. A senhora pode estar fazendo, realmente sem perceber - e hoje é um divisor, pode ser um divisor de águas depois dessa reflexão -, um mal. Pode estar acontecendo, mesmo sem a senhora ter essa intenção, mas está causando um grande mal para essas pessoas. Então, dizer que jogue com moderação, como alguns Senadores dizem aqui... Não aqui, nesta Comissão, em outras a que eu fui, Senadores disseram: "Não, basta colocar como na cerveja, como no cigarro, colocar uma frasezinha: 'Jogue com moderação'". A senhora acha que isso vai ter um efeito efetivo a uma pessoa que está viciada? Só essa pergunta, para a gente fechar. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Olha só, eu acho que já ajuda, porque, se a gente fala sobre algo, a gente já está ajudando, mas eu acho que vocês têm que estudar e ver a melhor forma de falar com o público. Eu não falo "jogue com moderação", eu falo "jogue com responsabilidade", porque é um jogue como qualquer outro e pode ganhar, pode perder. Dou todas essas informações, mas se os senhores acham que isso é pouco, acrescentem, acrescentem mais, acrescentem mais imagens, falem para falar mais - a gente faz. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Pois eu vou lhe fazer aqui um... Já caber as perguntas, eu vou só fazer aqui um comentário e uma sugestão para a senhora, caso, nessa reflexão, a senhora... Porque tem uma frase de Chico Xavier, de que eu gosto muito, grande humanista, pacifista brasileiro, em que ele diz o seguinte: "Embora ninguém possa voltar atrás e fazer um novo começo, qualquer um pode começar agora a fazer um novo fim". Então, tem um movimento chamado Brasil Sem Azar, que está lá no Instagram, tem em outras redes sociais, que é o movimento que faz esse trabalho de contenção, de esclarecimento. Se a senhora um dia... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Com certeza. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Se tocar o seu coração a importância de salvar vidas, fica uma sugestão. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não, pode ter certeza de que eu topei vir aqui hoje justamente para poder esclarecer muitas coisas e também receber informações. Foi incrível; por isso, eu estava sempre aberta a vir. Foi maravilhoso. Quero agradecer a todos os Senadores, quero agradecer a todo mundo que acompanhou. Foi... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Mas ainda não acabou, não. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Não acabou, não? (Risos.) A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - É que eu pensei que tinha acabado. Ele falou que era a última. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Dele. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - O Senador Portinho... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Tem mais? O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Não, eu já acabei. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - É coisa rápida. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Ele acabou, mas aí a Relatora quer fazer aqui...
14:32 R	A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Vou finalizar. É só para finalizar. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Só o Senador Portinho... O Senador Portinho mandou uma mensagem agora para a senhora e disse o seguinte: "É verdade. É verdade o que o Kajuru falou. O Pelé fez uma única propaganda para a Antarctica e se arrependeu. Espero que a Virginia seja uma pelé em relação ao jogo de azar". A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Amém! O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Muita paz! Deus te abençoe! A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Amém! O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Obrigado. Obrigado, Senador. Senadora Soraya, Relatora, por favor. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Como Relatora.) - Para terminar, Sr. Presidente, Sra. Virginia... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Eu deixei perguntarem porque... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - ... o cansaço, o adiantado da hora... Eu iria ler mais relatos que eu vou encaminhar ainda hoje para a senhora. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Relatora, eu tinha uma lista grande, mas todos perguntaram as minhas perguntas. Quer dizer, olhe só... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Está satisfeito? O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Estou satisfeito. Pode falar. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Eu vou colocar aqui dois relatos, não vou falar o sobrenome, mas vou falar que um é da Mara. Ela falou assim... Ela disse o seguinte... Porque estão chovendo testemunhos e relatos de vida aqui que eu vou encaminhar para V. Sa. "Uma conta que só demonstra..." Isso é a Mara que está falando: "Uma conta que só demonstra ganhos e nos fazem acreditar que vamos ganhar também. Estou no fundo do poço depois que acreditei nos vídeos deles. Estou endividada, vivo com medo dos cobradores, perdi minha fonte de renda, meu trabalho que foi conquistado com tanto suor". Bom, a próxima é a Evelin: "Senadora, você não tem noção de como eu estou, como eu justamente estou por causa dos jogos. Perdi, nesta semana, mais de R$2 mil e junto a isso meu dinheiro de aluguel e de alimentação. Estou desesperada, querendo pôr um fim na minha vida. Hoje é o último dia do pagamento do meu aluguel e eu não tenho de onde tirar. Esses jogos destruíram a minha vida e eu não sei mais o que fazer". Olhe só, para terminar, vou colocar um vídeo seu em que a senhora realmente está falando, só que a senhora está falando no fim do vídeo, no final. E nós temos um estudo... Quem sou eu para ensinar alguma coisa? Eu acho que não tenho 300 mil seguidores no Instagram. O meu é muito orgânico e o trabalho nosso aqui, legítimo de Parlamentar, não permite que a gente trabalhe o tempo inteiro nisso. Vamos lá. O que importa é... A gente vai colocar e a questão é... Vamos para a senhora... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA (Para depor.) - Pega vídeo recente, Soraya. Você está pegando vídeo lá de 2022, pô. O negócio nem tinha as coisas. Pega vídeo recente. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Sra. Virginia, eu estou tratando a senhora com muita urbanidade. Eu quero dizer... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Desculpa, desculpa, mas é que... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Eu queria aqui pedir até para que a gente continue com essa... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Vamos continuar. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - ... oitiva harmônica aqui e que a Sra. Virginia respeitasse a opinião da nossa... Assim como nós respeitamos a sua durante toda essa oitiva, que a senhora respeite o posicionamento da nossa Relatora. Obrigado. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A senhora fala, no vídeo, para jogarem com moderação, com responsabilidade, só que a senhora falou no final do vídeo. E nós temos aqui um estudo - quem trabalha na internet sabe - de que, em média, uma pessoa fica entre três a cinco segundos em um story do Instagram antes de pular para o próximo ou sair, sendo esse o momento crucial para captar a atenção do usuário. Embora o Instagram permita stories de até 60 segundos, a retenção tende a cair rapidamente se o conteúdo não for envolvente desde o início. Além disso, sequências longas de stories, de mais de quatro, costumam ter maior taxa de abandono, o que reforça a necessidade de criar conteúdos curtos e impactantes para manter o público assistindo. Portanto, os primeiros segundos são decisivos para segurar a atenção e evitar que o usuário pule os stories.
14:36 R	Então, para que a senhora comece daqui para a frente, não lá atrás, que comece já falando desde o início: "o que eu vou dizer é delicado, é perigoso", enfim, então, vamos colocar como foi o início da senhora. Eu tenho uma responsabilidade aqui com um país. Eu fiz um juramento no dia em que eu tomei posse. Então, a senhora está de parabéns em ter vindo sem medo. E nos ajudou muito, muito. Creio que a senhora vai conseguir ajudar ainda mais e, acima de tudo, quero lhe dizer, porque agora é para a derradeira, que a senhora tem um dom maravilhoso, e tem mesmo, a senhora é uma grande comunicadora, que a senhora possa se comunicar... Considerando que não é sua fonte de renda prioritária, a senhora disse que não ganha muito dinheiro com as bets, que a senhora pense, reflita, e a senhora já disse isso. Então, eu termino com o vídeo da senhora. (Procede-se à exibição de vídeo.) A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Quero pedir desculpa, mais uma vez, por ter me estressado um pouco aqui, Senadora Soraya, mas esse vídeo é igual... Se eu não me engano, nesse vídeo, eu tinha acabado de fechar com o Esportes da Sorte, e eu realmente ainda não tinha essas exigências do Conar, de que era para falar no início e tudo mais. Hoje, como eu te mostrei o vídeo de agora, de 2 de maio, eu já falo tudo certinho nos stories, tanto que, nos três que eu posto, eu falo. E eu reconheço isso. Na época, não tinha essas coisas. O Conar está sempre mudando, sempre mandando mais exigências, e a gente sempre cumprindo. E eu vou sair daqui realmente reflexiva. Não sabia de todos esses dados que eu fiquei sabendo, fui descobrir aqui. E foi um dos motivos de eu topar vir esclarecer tudo, poder ajudar e poder aprender também. Então, peço desculpa mais uma vez pela exaltação, mas é que são vídeos antigos. Lá atrás era diferente do que é hoje... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - ... inclusive, a proporção... A minha proporção lá atrás era outra, meu pensamento lá atrás era outro. Eu estou em constante evolução. E agora... Será que a gente finaliza? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Finaliza. Na hora que o Presidente... Quem manda é ele. Só para terminar, eu quero aqui parabenizá-la mais uma vez. Considero a senhora uma menina muito inteligente. Poderia ser filha de todos os Senadores aqui. Eu vejo... Meu filho tem essa idade. E a sua desenvoltura é grande. Errar todos erram. O que o Senador disse é muito bom: você pode escrever uma nova história e você pode ser âncora, nos ajudar a levantar isso. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Sim. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Então, não me leve a mal. A questão principal é: "eu viciei". Então, pode ser algo que faça refletir. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Hoje já está proibido falar, tá? Hoje já não se pode mais falar essas palavras, as casas já mandam tudo certinho: o que não pode falar, o que não pode fazer. Por exemplo, as minhas filhas não podem aparecer nesses vídeos, não podem ouvir voz das minhas filhas nesses vídeos... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Perfeito. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Então, já tem bastante coisa que foi atualizada. E o Conar está sempre atualizando também com restrições. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Estou tranquila em relação a isso, tranquila em relação a todas as informações que a senhora nos forneceu. E eu vou confessar: eu não conhecia a senhora, tá? Senhora? Senhorita. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR. Fora do microfone.) - Senhora. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - É senhora, porque ela está com o esposo ali, mas é tão nova... Não vou chamar de você nem pelo nome justamente pela liturgia que se exige aqui dentro, mas, fora disso, totalmente à vontade.
14:40 R	Eu não a conhecia e eu não a seguia. Hoje eu vou passar a te seguir. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - E eu vou seguir de volta. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Ai que bom! (Risos.) Pronto. Que bom! O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Olhem só, eu queria aqui, antes de terminar, além de agradecer a presença da Sra. Virginia, que já está quase empatando comigo, porque ela tem três e eu tenho cinco filhos... A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Mas eu parei, viu? O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Parou? Então, vai ficar perdendo. A SRA. VIRGINIA PIMENTA DA FONSECA SERRÃO COSTA - Boa! (Risos.) O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR. Fala da Presidência.) - Quero dizer ao querido Senador Girão que nós temos mais de 300 requerimentos aprovados nesta CPI - mais de 300 -, e isso nos dá muito trabalho de analisar. E cada um dos membros desta CPI que apresenta um requerimento acha que o seu requerimento é o mais importante. Então, a gente está trabalhando muito nisso, com muito cuidado. Eu queria também registrar aqui a presença da nossa querida Senadora, minha colega médica Senadora Eudócia. Seja muito bem-vinda! É uma pena que a senhora já chegou aqui no final, porque devia estar superassoberbada com outras Comissões. Quero te mandar um abraço! E transmita o meu abraço ao meu querido Prefeito de Maceió, JHC, com quem eu tenho uma profunda e longa amizade. O Cleitinho foi o que fez a primeira manifestação de que a sua família é fã dela. Veja bem, a minha filha que está ali, a Constanza... A Constanza está no quinto ano de medicina, fazendo internato e tal, e hoje ela disse: "Pai, hoje não tem nada pela manhã e só vou lá à tarde. Eu queria ir lá com você para bater uma foto com a Virginia". Já pensou? (Risos.) Agora eu vou ter que também trazer minha filha aqui para bater uma foto com ela. Que tal? Mas, olhem só, não havendo mais nada a tratar, agradeço a presença de todos e convido para a próxima reunião da CPI, que será realizada amanhã, quarta-feira, dia 14, às 11h. Na ocasião, será colhido o depoimento do Sr. Luiz Ricardo Melquiades Santiago, influenciador digital. Declaro encerrada esta sessão. Boa tarde a todos. (Iniciada às 11 horas e 24 minutos, a reunião é encerrada às 14 horas e 42 minutos.)

Atividade Legislativa

Notas Taquigráficas

13/05/2025 - 17ª - CPI das BETS