14/05/2025 - 18ª - CPI das BETS

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11:36 R	O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR. Fala da Presidência.) - Bom dia a todos e todas. Havendo número regimental, declaro aberta a 18ª Reunião da CPI das Bets, criada pelo Requerimento 680, de 2024, para investigar, no prazo de 130 dias, a crescente influência dos jogos virtuais de apostas online no orçamento das famílias brasileiras, além da possível associação com organizações criminosas envolvidas em práticas de lavagem de dinheiro, bem como o uso de influenciadores digitais na promoção e divulgação dessas atividades. Antes de iniciarmos os nossos trabalhos, eu submeto à deliberação do Plenário a dispensa da leitura e a aprovação das atas... Desculpa, eu fui informado... É porque eu não estou com o placar eletrônico ali, porque nós estamos lá e não estamos com quórum para deliberar sobre a aprovação das atas das reuniões anteriores. Então, passemos à nossa pauta de hoje.
11:40 R	Nós temos duas tomadas de depoimentos presenciais, da Sra. Adélia de Jesus, empresária, convocada nos temos do Requerimento nº 383, de 2024, de autoria da Senadora Soraya Thronicke - aliás, eu queria fazer até uma observação, Sras. e Srs. Senadores e todos que nos assistem: nós fizemos uma sessão remota, inclusive foi uma sessão secreta nesta Casa, onde houve o compromisso da Sra. Adélia se fazer presente na Comissão depois de duas semanas, o que não aconteceu -; e do Sr. Luiz Ricardo Melquiades Santiago, influenciador digital, convocado nos temos do Requerimento 446, também de autoria da Sra. Senadora Soraya Thronicke, nossa Relatora. Em relação à convocação da Sra. Adélia, informo que esta Presidência solicitou a condução coercitiva da depoente, exatamente por aquela razão que eu falei há pouco, considerando recusa de comparecimento a esta CPI. A ordem de condução coercitiva foi autorizada pelo Juiz Federal Sílvio Gemaque. Na noite do dia 12 de maio, esta Comissão recebeu do Supremo a decisão Habeas Corpus 256.089-DF, e a decisão é assinada pelo Ministro Dias Toffoli e dispensa a Sra. Adélia de comparecimento perante esta CPI. A decisão completa está disponível no site desta CPI, registrada como Documento nº 155. Em relação à convocação do Sr. Luiz Ricardo Melquiades Santiago, na manhã de hoje esta Comissão foi notificada de decisão do Ministro do Supremo Tribunal Federal Alexandre de Moraes, do Habeas Corpus nº 256.120-DF. A decisão concede ordem nos seguintes termos: primeiro, fica mantida a convocação, tendo o paciente, na condição de testemunha, o dever legal de manifestar-se sobre os fatos e acontecimentos relacionados ao objeto da investigação, estando entretanto assegurados o direito ao silêncio e a garantia de não autoincriminação se instado a responder perguntas cujas respostas possam resultar em seu prejuízo ou sua incriminação; e, segundo, fica garantido ao paciente ser assistido por advogados durante sua oitiva, podendo comunicar-se com eles, observados os termos regimentais e a condução dos trabalhos pelo Presidente da Comissão Parlamentar de Inquérito. Estando presente, solicito ao Sr. Ricardo Melquiades que tome assento à mesa, acompanhado de seus advogados. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Presidente... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - São o Dr. Diego Lucas... (Pausa.) Desculpe-me: Dr. Diego Duca. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Presidente, é uma questão de ordem... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Pois não, Senador Izalci. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF. Pela ordem.) - Eu gostaria de, com relação a essa questão de decisões do Supremo, primeiramente, parabenizar realmente a reação do Presidente da Câmara, Hugo Motta, com relação ao que foi aprovado na Câmara por 315 votos a 143, que era uma resolução que o Supremo interpretou de forma a atender parcialmente, não respeitando realmente esse número bastante expressivo de decisão. E a harmonia entre os Poderes tem que ter isso, não dá para continuar do jeito que está. Esses habeas corpus aqui viraram chacota até, porque, pelo que está na Constituição, nós temos aqui, de acordo com o art. 58, os poderes investigativos semelhantes aos do Poder Judiciário. Isso está na Constituição e tem depois nos nossos regimentos internos.
11:44 R	Todos nós sabemos aqui que todos têm direito a não incriminar através de declaração, nós sabemos disso. E aquilo que possa incriminar os depoentes a gente respeita, evidentemente. Agora, um Ministro do Supremo dizer que a pessoa não precisa vir aqui é uma afronta ao Poder Legislativo, e realmente eu fico indignado com isso, como Senador. E, por isso, eu quero aqui pedir o apoio de V. Exas. para que a gente possa votar o mais rápido possível o mandato desses ministros e que a gente possa realmente, se for o caso do Senado, votar essas questões abusivas que têm acontecido. Agora, semana passada mesmo, o Ministro Dino fez declarações de apoio à candidatura no Maranhão, lançando inclusive pré-candidato a Vice-Governador. A Constituição é muito clara: eles não podem fazer isso. E aí? Vi fazer o quê? Nós aqui do Senado não vamos fazer nada? "Perdeu, mané", isso é linguagem de Presidente do Supremo? "Vencemos o bolsonarismo"... Cara, tem que ter limite. Então, realmente essa decisão aqui do Ministro Dias Toffoli é de ficar indignado, não tem lógica, como também o Ministro André, recentemente, dizendo que o depoente sequer precisa vir à CPI. Então, acho que nós precisamos reagir a isso. Não dá para continuar assistindo de camarote a essas decisões esdrúxulas do Supremo Tribunal Federal. Aqui, com relação ao Ministro Alexandre de Moraes, pelo menos permitiu ou indeferiu o pedido do Sr. Luiz Ricardo no sentido de não comparecer. Então, está aqui, todos nós vamos respeitar aquilo que não incrimine, mas o que não incrimina pode ser uma ajuda substancial à CPI. Ontem nós tivemos aqui o depoimento da Virginia, que falou tudo que a gente queria ouvir exatamente para... Nós temos milhões de pessoas, milhões de pessoas vulneráveis, jovens - não é? -, perdendo tudo que têm, com dívida, suicídio. Então, é uma matéria relevante que realmente nos deixa indignado com a decisão do Supremo, sem ter essa sensibilidade da importância da CPI. Então, eu espero que a gente possa rever isso e tomar uma decisão com relação ao Supremo. E aqui nós vamos saber respeitar todo mundo. O que nós queremos é que a gente possa ter uma legislação decente para que não haja o que aconteceu: desvios de recursos, manipulação, uma série de coisas... Nós estamos aqui aperfeiçoando a legislação. Ninguém está aqui querendo botar o dedo em ninguém, não. O que a gente quer é proteger principalmente a sociedade e aquela mais vulnerável. Então, eu já vou pedir logo ao Sr. Luiz Ricardo, naquilo que ele puder contribuir, porque são muitos pontos que nós estamos analisando... Nós temos aqui a utilização de pessoas... CPFs de pessoas que já morreram, CPFs fictícios, instituições de pagamento mandando bilhões e bilhões para o exterior sem pagar nenhum tipo de imposto, pessoas do Bolsa Família gastando milhões e milhões em jogos. Então, tudo aquilo que V.Sa. puder contribuir para aperfeiçoar a nossa legislação nós vamos agradecer muito, o Brasil vai agradecer muito. Então, ninguém está aqui querendo colocar o dedo e culpar V.Sa. E os advogados estão aí. Nós vamos fazer com todo o respeito, mas aquilo que V.Sa. puder contribuir nós vamos agradecer muito. Nós estamos finalizando o relatório. Queremos apresentar uma legislação moderna que possa realmente evitar esse tipo de coisa a que a gente vem assistindo aí.
11:48 R	Então, Presidente, as minhas considerações... Realmente, eu vi aqui, inclusive, dizendo que V. Exa. não é... Não é... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - Legitimidade... O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - ... legitimidade para questionar uma decisão do Supremo. Quer dizer, é um negócio em que a gente precisa realmente tomar atitude com relação a isso. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Antes de passar a palavra à nossa Relatora Soraya, eu queria só dar ciência aos Senadores, Senadoras e a todos que nós temos dois mandados de segurança sobre o mesmo tema em relação à Dra. Adélia. São dois HCs e nós vamos entrar com o mandado de segurança porque tem um HC que tem um teor distinto desse último HC. Então nós vamos dirimir essa dúvida no Supremo Tribunal Federal. Vou passar a palavra para a Soraya. Por favor, Senadora Soraya. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Como Relatora.) - Sr. Presidente, ainda sobre esse tema - bom dia a todos, bom dia, Sr. Melquiades, seu patrono, Dr. Duca, todos os jornalistas que estão nos acompanhando, todos os servidores, consultoria do Senado -, sobre essa questão ainda, nós estamos vivendo um momento de muita turbulência entre os Poderes. Então, eu não gosto exatamente de criticar decisões judiciais porque, no nosso meio da advocacia, a gente sempre diz assim: de decisão que você não concorda, você recorre, recorre e agora nós vamos... Cheli está ali, nós vamos impetrar um mandado de segurança e uma questão que me preocupa: nós não temos tempo. Quando isso de repente for julgado, quando esse mandado de segurança for julgado, de repente, acabou a CPI e ele acaba perdendo o objeto. E foi por isso que eu procurei o Ministro Barroso, na época do início da CPI, porque na CPI da Manipulação de Jogos e Apostas aconteceu a mesma situação em relação à Sra. Deolane Bezerra e não houve tempo - está o Cheli aqui, pessoal -, não houve tempo hábil para ser julgado, porque ela conseguiu apenas uma liminar. Então, não houve tempo hábil para a decisão acerca do recurso. Então a nossa preocupação: 130 dias, e aí? Então a gente tem que recorrer, o.k., só que eles não têm prazo, o prazo deles é impróprio para uma decisão dessa. Então, o dia que eles quiserem apreciar, eles vão apreciar e aí perdemos o objeto e ficamos realmente numa situação, eu entendo, vexatória. É vexatório e pior... Pior do que isso, o que aconteceu no da Sra. Deolane foi uma nítida afronta ao art. 77-D do Regimento Interno do Senado Federal. São questões muito claras, muito gritantes e nós aqui... são assuntos interna corporis. Nós não temos o poder de julgar absolutamente ninguém aqui, o nosso poder é de polícia mesmo, Senador Izalci, durante o período da CPI... todos os Poderes, nenhum Poder é maior do que o outro, isso aqui faz parte do sistema de freios e contrapesos dentro dos três Poderes e eles estão tocando exatamente no freio e contrapeso que é esta CPI aqui, porque eles que julgam sempre, eles que processam, enfim, eles que investigam. E nós fazemos essa atividade atípica - vamos dizer assim - justamente para que não exista um poder absoluto na mão de um só Poder.
11:52 R	Então, nós não gostaríamos de nos meter nessa situação, mas nós temos que exigir respeito. Então, data maxima venia, a nossa belíssima... Não é a Consultoria, não, é a Advosf, tem condições, e nós vamos, sim, buscar os nossos direitos. Muito obrigada, Sr. Presidente. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF. Pela ordem.) - Aproveitando, Presidente, uma das coisas que nós temos também que corrigir internamente é essa questão de participação na CPI. Não tem sentido um bloco ou alguns blocos apresentarem nome de vários Senadores que sequer vêm aqui. Então, não é possível, toda sessão a gente não ter quórum, nunca vi isso, quer dizer... E aí, vamos terminar a CPI com Senadores que sequer vieram aqui. Então, a gente precisa fazer uma resolução, sei lá o que nós temos que fazer, mudar o Regimento, para que, na ausência de duas, três reuniões, seja substituído. É inadmissível, a gente tentando quórum, já não sei há quantas sessões, e a gente não ter esse êxito. Então, é importante isso. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Senador... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - ... o relatório O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - ... eu quero, inclusive... Até eu costumo tentar não sair do foco da nossa finalidade aqui hoje, mas amanhã nós teremos aqui a presença, na Comissão de Fiscalização e Controle e Transparência da Casa, a presença do Ministro da Previdência, Ministro Wolney Queiroz. E eu já estou dando ciência aos Senadores e Senadoras. É uma presença importante, vai ser uma discussão importante, pois vai esclarecer tudo em relação a essa roubalheira que aconteceu no INSS, e a Casa está esvaziada, muitos Senadores fora. Você vê que ontem nós não tivemos sessão deliberativa, eu acredito que hoje também... Tem muitos em missão. E eu estou aqui pedindo para que os nossos colegas estejam aqui amanhã, para que a gente possa também fazer uma reunião produtiva, porque o povo brasileiro também espera muito de nós em relação a esse desastre que aconteceu na remuneração dos aposentados e pensionistas do nosso país. Mas eu vou voltar aqui à nossa finalidade, ao escopo da nossa reunião de hoje, que é a oitiva do nosso convocado, o Rico Melquiades. Eu vou agora ler o seu termo de compromisso, que nós fazemos de praxe com todos os que são convocados aqui, Sr. Rico. V. Sa. promete, quanto aos fatos de que tenha conhecimento na qualidade de testemunha - na qualidade de testemunha -, sob palavra de honra, nos termos do art. 203 do Código do Processo Penal, dizer a verdade do que souber e do que lhe for perguntado? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Sim. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - A partir deste momento, V. Sa. está sujeito ao compromisso de dizer a verdade quanto aos fatos de que tenha conhecimento e/ou protagonizado na qualidade de testemunha, nos termos do art. 203 do Código de Processo Penal. Na oportunidade, esclareço que o art. 4º, inciso II, da Lei nº 1.579, de 1952, estabelece que fazer afirmação falsa ou negar ou calar a verdade como testemunho, perito, tradutor ou intérprete perante a Comissão Parlamentar de Inquérito constitui crime punível com pena de reclusão de dois a quatro anos e multa.
11:56 R	Inicialmente, aqui nós temos um ritual, um rito aqui da nossa Comissão, Sr. Rico, de passar a palavra ao convocado, como é o seu caso, ou convidado para que se manifeste no prazo de 20 minutos. Se o senhor quiser utilizar um pouco mais de tempo, não tem nenhum problema, nós concedemos sempre à guisa de tornar essa nossa oitiva o mais produtiva possível. Então, o senhor tem aí 20 minutos para se manifestar acerca das razões pelas quais o senhor está sendo convocado aqui. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES (Para depor.) - Bom dia, Exmos. Senadores e Senadoras. Primeiro, eu gostaria de agradecer a chance de estar aqui hoje e me explicar diante desta Comissão Parlamentar de Inquérito. Sei da importância deste momento e estou aqui com respeito total ao trabalho de vocês. Fui chamado por conta da chamada Operação Game Over 2 da Polícia Civil de Alagoas, que está investigando influenciadores que divulgaram jogos de apostas online de forma irregular, mas, desde já, preciso deixar muito claro que tudo que envolve essa investigação, que ocorre na 17ª Vara Criminal do Tribunal de Justiça de Alagoas, tramita sob rigoroso sigilo judicial, cujo descumprimento poderia configurar violação de normas penais vigentes. Isso não tem nada a ver com a falta de vontade de colaborar ou esconder informação desta Comissão, é só uma questão legal. Dito isso, quero deixar bem claro também que a minha relação com plataformas de apostas foi só como influenciador. Eu fiz campanhas publicitárias contratadas e recebi como qualquer outra "publi", e tudo foi documentado de forma legal dentro do que era permitido na época. Nunca tive envolvimento direto com as empresas além dos contratos de publicidade. Nunca participei de nada ilegal, nem fui além da minha função de divulgar como influenciador digital. Estou aqui com transparência e me coloco à disposição para responder tudo que não esteja sendo tratado no processo judicial que tramita em segredo de justiça. Muito obrigado pela atenção e sigo à disposição dentro desses limites legais. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Obrigado, Sr. Rico. Passamos, em seguida, a palavra à nossa Relatora, Senadora Soraya Thronicke. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Como Relatora.) - Agradeço, Sr. Presidente. Combinei com o Senador Izalci, que tem feito um trabalho magnífico nesta CPI, sempre presente, sempre com seriedade... Antes de passar a palavra a ele, porque ele vai fazer as perguntas antes de mim, sobre a ausência dos Senadores, sobre a falta de quórum, também me preocupa a falta de quórum no dia da votação do relatório. Aí o Brasil vai saber quem são os pizzaiolos. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - A senhora passa então a palavra para o Senador Izalci, não é isso, Senadora Soraya? Senador Izalci, por favor. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF. Para interpelar.) - Bem, Sr. Luiz, na prática, ontem fizemos uma sessão aqui com a influenciadora Virginia e ficou muito claro realmente que vocês não têm nenhum problema. Na realidade, vocês fizeram... Não estava regulamentado, acho que, se tem algum erro hoje, algum culpado de tudo isso, somos nós mesmos, tanto o Legislativo quanto o Executivo, que não regulamentamos, o que deu margem a vocês fazerem o que fizeram. Então, nós temos consciência aqui de que vocês fizeram dentro da lei, apesar que muitas delas não estavam regularizadas.
12:00 R	Sr. Luiz, a investigação que embasa esta oitiva detalha que, em abril de 2025, o senhor confessou formalmente a sua participação nos crimes de associação criminosa, falsidade ideológica no contexto da promoção do jogo do tigrinho. Essa confissão resultou na homologação de um acordo, um acordo de não persecução penal. Essa confissão foi feita com o Ministério Público de Alagoas, que incluiu, inclusive, um pagamento de multa de um milhão. Pelo que eu tenho aqui, essa confissão formal é um documento público, portanto, parte de um acordo judicial homologado. Então, é público esse documento. O senhor poderia detalhar a esta Comissão as circunstâncias e os atos específicos que o levaram a confessar esses crimes tipificados no art. 288, no âmbito da promoção do jogo do tigrinho? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu me reservo ao direito de ficar calado. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Bem, a investigação... Presidente, é evidente que esse documento aqui é público. Talvez fosse interessante... Não sei se tem aí, mas deve ter sim, porque foi tirado aí da documentação. Mesmo o documento sendo público, a gente vai ter dificuldade em ter essas respostas. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - A assessoria tem acesso? O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Hein? A investigação aponta... Dá só uma olhadinha para mim se tem esse termo, porque a informação que eu tenho... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Estão buscando. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - ... é de que ele é formal, mas é um documento público já divulgado. Então, não tem por que não... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu acho que vazou, mas até onde eu assinei era um documento de sigilo, um documento sigiloso. Eu acho que vazou lá em Alagoas, não sei como, mas é um documento que é de sigilo. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Então, dá uma olhadinha para mim, porque é importante essa... Bem, as investigações apontam que uma prática investigada e que pode caracterizar falsidade ideológica é o uso das contas demo. Só para a gente poder... Ontem, a gente falou sobre isso. A Virginia disse que nunca usou isso. E também não... Não quero colocar o dedo em ninguém, mas... O que é a conta demo? Acho que V. Sa. deve saber. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - É... O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Você tem a plataforma normal para todos os usuários, mas, quando você vai fazer a propaganda, o marketing, você pega uma demonstração... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, eu não pego uma demonstração. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Não, eu estou dizendo o que é a demo. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu conheço uma conta demo, eu sei o que é uma conta demo, não vou ser hipócrita de falar que eu não sei o que é uma conta demo, mas nunca utilizei a conta demo. Conta demo é uma coisa ilustrativa, que você divulga, mostrando o jogo, mas é uma conta real. Não é uma conta fictícia, não é uma conta que não existe. É uma conta que existe, porém é o pessoal que contrata que manda o login e a senha. Mas é uma conta real. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Eu sei que é uma conta real, mas, quando é apresentado pelos influenciadores, por alguns... Não estou dizendo que V. Sa. fez. Mas, quando ele demonstra, ele aperta lá o joguinho e ganha na hora. Tem casos, por exemplo, de que a pessoa foi à padaria, à feira... "Tenho que comprar isso aqui, uma picanha, R$70, e eu só tenho R$20. Espere aí só um pouquinho. Ganhei R$100". É uma demonstração. Então, quer dizer, é uma plataforma normal, mas que é usada para realmente influenciar de forma equivocada. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Senador, o algoritmo seria um algoritmo alterado; quer dizer, em termos de percentual de resultados positivos e negativos para quem está jogando eles seriam alterados, não é isso, Rico?
12:04 R	Por exemplo, você tem um... Se eu sou influenciador, eu estou aqui, eu vou mostrar que esse joguinho aqui é um joguinho que é bacana, que dá um rendimento bom para a gente, para quem está jogando. Aí eu estou com uma conta demo, eu aperto aqui no botãozinho: "Olhe aí, ganhei". Se você for fazer essa demonstração numa conta normal, você não vai ganhar com a frequência que você ganha na conta demo, é verdade ou não é isso? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Então, Sr. Senador, eu não posso falar de uma coisa que eu nunca fiz. A plataforma em que eu jogo não era conta demonstrativa. Eu ganho, eu perco. Então, eu não sei como funciona a conta demo, se realmente a pessoa só ganha, se o valor é mais alto. Eu não sei. O que eu posso falar é que eu divulgava que eu perdia e ganhava também. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - O.k. Então, eu ia perguntar exatamente isto, acho que você já respondeu: se durante esse período que o senhor promoveu o jogo do tigrinho, o senhor utilizou a conta demo. O senhor está dizendo que não? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Ou qualquer outro artifício para simular a aposta também não? Assim, qual é o mecanismo que eles usam além desse demo? Tem outras formas que... Não digo os influenciadores, porque, às vezes, vocês só divulgam. Mas vocês recebem o conteúdo das plataformas? Existe, além da conta demo, mais algum artifício para enganar realmente ou induzir as pessoas a jogarem? Tem algum artifício além da conta demo? Você conhece? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu não tenho conhecimento. A gente recebe um brief que é explicando como divulgar o jogo, como fazer a divulgação do jogo, mas eu não tenho conhecimento se existe outra coisa sem ser a conta demo. Essa é a pergunta. Eu não tenho conhecimento. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Tá, mas o demo você já conhece e já viu isso? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Conheço. Inclusive, vocês falaram ontem, aqui na CPI, com a Virginia, sobre a conta demo. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Mas você já assistiu, inclusive, numa rede social, acontecendo isso? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Essa demo, cara? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu nunca assisti, mas eu sei o que é conta demo. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Que acontece, né? Entendi. Bem, falando da confissão, porque é um documento público e está aí na CPI, então eu tenho que me referir a ela, né? A sua confissão do crime de associação criminosa gera um envolvimento que vai além da simples publicidade. A investigação destaca que tal admissão aponta uma participação consciente e articulada em um esquema organizado com fins ilícitos, ou seja, qual era exatamente a natureza da sua associação com outros indivíduos? Porque, quando você faz associação criminosa, não é uma pessoa só, normalmente são dois, três, acho que a partir de três, se não me engano. O senhor tinha conhecimento dessa estrutura por trás dessa plataforma ilegal que tinha outros envolvidos? Por exemplo, se no documento público que está ali foi confessada essa associação criminosa, então existem mais pessoas envolvidas nisso. Nessa plataforma que vocês usavam ou faziam a divulgação, tem algumas pessoas que participavam também ou que entregavam para vocês esse conteúdo para divulgar o tigrinho? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Sr. Senador, eu só fui contratado como apenas um influenciador digital para divulgar a plataforma. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Além do tigrinho, tinha mais alguma plataforma? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu fazia a Blaze, não era o tigrinho, era outro jogo que eu fazia. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - A Virginia também acho que fazia a Blaze, não é? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu desconheço esse negócio de formação de quadrilha. Eu fui contratado como influenciador digital para divulgar a plataforma. Eu tinha meu cachê fixo e recebia para divulgar o jogo. Eu não fazia nada mais além de divulgar o jogo, como qualquer marca, como qualquer publicidade que eu divulgo. Eles me pagam, e eu divulgo.
12:08 R	O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Os conteúdos eram feitos por eles? Você não tinha interferência nenhuma com relação a eles? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eles mandavam um briefing, como qualquer marca manda o briefing, e, pelo briefing, a gente faz a divulgação. Tipo, são três stories. Um falando, explicando: "Gente, é um jogo, jogue com responsabilidade", o outro era jogando. E sempre dava três stories: um falando e os outros dois jogando. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Você começou a fazer isso quando? A partir de quando? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu acho que final de 2022. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Final de 2022. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - É, pelas... Eu não tenho certeza do mês... O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Sim. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - ... mas foi em 2022. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - E foi contratado primeiro por essa Blaze? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Pela Blaze. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - A Blaze está regular hoje, né? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - A Blaze é regulamentada 100% hoje. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Nesse documento a que a gente teve acesso aqui, e a informação que eu tenho aqui é que é público, consta, então, na investigação, que, durante essa operação, foram bloqueados R$5.742.907 das suas contas, e, depois desse acordo, estipulando uma multa de R$1 milhão. Este valor de R$5,7 milhões bloqueados era integralmente proveniente de sua atividade de promoção de jogos de azar? Incluído ou não... É outra fonte de receita ou era só com relação à influência dos jogos? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Este valor bloqueado. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - O meu dinheiro nunca veio só dos jogos. Antes das bets, eu participei de um programa de televisão, que foi a Fazenda 13, que é um reality show. Eu não sei se vocês sabem, eu fui vencedor do programa, onde eu ganhei R$1,5 milhão. Saindo do programa, eu fiz muitas publicidades milionárias. Eu participei de um programa que foi na pandemia, onde o programa teve muita audiência; saindo do programa, eu fiz muita publicidade. Então, o meu dinheiro não é somente de bets. Então, o dinheiro que foi bloqueado não foi dinheiro da bet, foi dinheiro que eu vinha juntando ao longo que eu trabalhei na internet. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Esse R$1 milhão de multa, então, provavelmente foi só relacionado aos jogos, né? Esse R$1 milhão, que foi a multa de R$1 milhão, se corresponde aos jogos. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu me reservo ao direito de ficar calado. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Só que eu passei despercebido aqui: a Blaze também patrocina o jogo do tigrinho? O tigrinho é da Blaze? A Blaze tem envolvimento com o tigrinho? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu não sei de onde o tigrinho é, eu só sei que o tigrinho tem na Blaze. De onde o tigrinho é eu não sei. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Ah, sim. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu sei que ele tem na Blaze, como tem em várias plataformas de jogos, como Esportes da Sorte, outras plataformas que estão regulamentadas: todas têm o tigrinho dentro. Agora eu não sei de onde o tigrinho, ele... O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Mas existe o tigrinho na Blaze, então? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Existe. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Tá. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Existe. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Dessas divulgações, grande parte era do tigrinho ou tem outros jogos? Você faria de vários jogos? O tigrinho é um dos jogos da Blaze? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - É. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Além do tigrinho, tem outros jogos da Blaze? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Tem outros jogos. Eu comecei a fazer... O tigrinho mesmo eu comecei a fazer recente, eu fazia outro jogo que não era o tigrinho na Blaze. Era outro jogo, não era o tigrinho. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Bem, o jogo do tigrinho é amplamente reconhecido como uma modalidade de aposta não autorizada pelo Estado. À Blaze, mesmo regular, o tigrinho não está autorizado. Ou está autorizado também? Agora, com a regulamentação, a Blaze está regular... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - A Blaze está regular. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - ... no ministério. Nessa regulamentação, o tigrinho também passa a ser regular? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu não tenho conhecimento. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Não tem conhecimento, mas continua fazendo propaganda do tigrinho. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu continuo fazendo a propaganda das plataformas regulamentadas, que inclusive o Congresso votou para aprovar. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Sim, eu concordo plenamente, mas eu digo assim: nessa divulgação da Blaze, atualmente, que está regular, se faz a propaganda do tigrinho? Você faz a propaganda? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu faço a propaganda da plataforma que está regulamentada. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Sim, mas fala do tigrinho? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Falo.
12:12 R	O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Sim, eu quero dizer isso. Então, há divulgação do jogo do tigrinho. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Há divulgação. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - O.k. Está correto, está autorizado, não é? E você faz o que chega para você. Bem, o jogo do tigrinho é provavelmente reconhecido como uma modalidade de aposta não autorizada pelo Estado - e agora, pelo que você está dizendo, está autorizado -, e a sua exploração configura, no mínimo, contravenção penal, quando não era autorizado. Vamos checar isso, se esse tigrinho continua sendo autorizado pela Blaze, que está regulamentada. No entanto, na sua defesa inicial, conforme citado na investigação, alegou que o senhor sempre presou pela divulgação de plataformas de apostas com regulamentação - o que você disse aqui. Você sempre se presou por isso. Quando o senhor começou a promover o jogo do tigrinho, o senhor tinha conhecimento que tratava de uma atividade de jogo de azar não regulamentada; portanto, ilegal? Com quais diligências o senhor ou a equipe sua verificou a legalidade dessa plataforma? Antes da regulamentação, que foi agora, este ano, não é? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Na época em que eu fazia a divulgação, não tinha essa proibição que hoje tem - não tinha essa proibição. Eu sempre estava dentro das regras que eram vigentes na época. Eu sempre seguia as regras que eram vigentes na época. Eu nunca fiz nada fora da lei. Eu sempre divulguei, porque podia divulgar, não era proibido. Todo mundo divulgava na época - todo mundo divulgava. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Todo mundo divulgava, mas, na época, realmente, o jogo não era regular; portanto ilegal, vamos dizer. Mas a culpa não é sua. O que eu disse aqui é que a culpa do Congresso e do Executivo, que não regulamentaram corretamente na hora certa. Aprovaram a lei e deixaram aí, à vontade, as pessoas fazerem isso. Bem, a investigação - e o delegado esteve com a gente aqui - indica que uma tática comum de promoção de jogos ilegais por influenciadores é a exibição ostensiva de supostos ganhos, de um estilo de vida luxuosa, supostamente financiado por esses jogos, muitas vezes utilizando a conta demo, que não é o caso seu, mas é muito comum isso que eu gostaria de perguntar. Em suas promoções aí do tigrinho, o senhor ostentou ganhos financeiros, bens materiais ou estilo de vida direta ou indiretamente com os seus resultados da plataforma? Essas demonstrações eram baseadas em ganhos reais obtidos com o próprio dinheiro apostado ou eram parte de uma encenação? Só para mostrar, tem vários influenciadores que fazem a propaganda dentro de um iate ou uma coisa de luxo, demonstrando, assim, indiretamente, subliminarmente, que foi fruto do jogo. Você utilizava esse mecanismo? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Sr. Senador, eu nunca mostrei ganhos altos quando divulgava, eu nunca fui um influenciador de estar ostentando, eu nunca falei: "Olha, você vai jogar e você vai comprar um carro, você vai comprar uma mansão". Eu nunca fiz esse tipo de divulgação - nunca. Eu sempre deixava muito claro: "Olha, você pode conseguir pagar uma conta de energia, uma conta de água, mas jogando com cautela". Eu nunca disse, nunca divulguei que a pessoa ia ganhar mansões ou comprar carros - nunca, eu nunca disse isso. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - O senhor já gravou, filmou essa propaganda, essa divulgação no iate ou numa coisa... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, nunca fiz divulgação dessa forma. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - ... ostensiva, não? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Bem, investigações policiais mencionadas no relatório apontam para a existência de agenciadores ou intermediários que conectam influenciadores e empresas de apostas, muitas delas sediadas no exterior.
12:16 R	Como se deu o seu contato inicial na contratação de promover o jogo do tigrinho? Houve intermediação de agência ou agenciadores? Quem eram as pessoas ou empresas com as quais o senhor e seus representantes negociavam isso? Como é que foi esse primeiro contato seu para ser influencer do... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Foram agenciadores que entraram em contato. Perguntaram se eu queria divulgar jogo, e o meu assessor entrou em contato comigo, falou: "Olhe, o pessoal da Blaze está entrando em contato, quer saber se você quer divulgar a plataforma". Aí, a gente teve uma reunião, por telefone, e eu topei, aceitei fazer a divulgação. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Direto com a Blaze. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não. Com agenciadores. Direto com a Blaze... O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Qual que era a agência? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não é agência. São representantes. São pessoas. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Quem são as pessoas? O senhor tem os nomes delas ou não? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu tenho nomes, mas eu não conheço pessoalmente, porque foi por WhatsApp. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Quem que era? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Era um chamado Mateus, Tiago e Daniel. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - O senhor teria, depois, pra gente os telefones deles, ou os nomes deles, o WhatsApp deles? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Tenho. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - O senhor pode fornecer essa informação? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Sim. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Então depois, você, por favor... Bem, a investigação... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Senador Izalci, só à guisa de informação, a gente está aqui pra esclarecer as coisas... Eu recebi aqui da minha assessoria que, através da Portaria 1.207, a SPA autorizou o jogo do tigrinho, e foi editado em julho de 2024. Tá? Só pra ilustrar aí ao nosso... O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Não, é bom registrar, né? Ou seja: então, é legal a partir de 2024. O.k. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - A partir de julho de 2024. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Bem, a investigação descreve diversos modelos de remuneração para os influenciadores. Tem diversos tipos, como foi falado aqui ontem, que promovem esses jogos, incluindo pagamento fixo; comissão por novos usuários; de forma mais preocupante, comissionamento sobre o montante perdido pelos seguidores... Qual era o seu modelo de remuneração pra promover o jogo do Tigrinho? O senhor recebia um valor fixo, comissão por cadastro, ou os seus ganhos estavam, de alguma forma, atrelados à perda dos seguidores da plataforma? Poderia detalhar pra gente como é que funciona isso ou não? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu tenho um contrato com a Blaze de um valor fixo. Eu ganhava aquele valor fixo. Se você entrasse... Você eu estou falando das pessoas: se as pessoas entrassem, e eu não entrasse, se jogasse, se não jogasse, se não fosse ninguém, eu iria ganhar aquele valor fixo. Eu nunca ganhei por perdas ou ganhos de outras pessoas. Eu tenho um valor fixo, e era aquele valor que eu recebia. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - É porque ontem... Só para o seu conhecimento, ontem a Virginia disse - e eu vi o contrato. Ela me passou uma cópia - que ela tinha uma cláusula de 30%... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Esportes da Sorte. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - É, Esportes da Sorte. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não era Blaze. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Na Blaze não tem isso... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Pode ter com outras pessoas... O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Com você não. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu não conheço, mas, comigo, era um valor fixo que eu recebia. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - O.k. Só... Tem dificuldade de falar quanto era, em média, isso, esse ganho, não? Só pra gente ter uma noção de... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Porque a gente tem... Pelo que eu entendi ontem, você tem um link que você divulga pros seus... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Isso... O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - ... os seus seguidores. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Tem um link que a gente posta pros seguidores entrarem, pra... O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Exato... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - ... jogarem, pra fazerem o cadastro na plataforma. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Então, a expectativa dele é que teus seguidores possam cadastrar. Essa é a expectativa da plataforma. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - É, porque, como a plataforma tem vários influenciadores que divulgam, eles querem ter um... (Intervenção fora do microfone.) O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - É... Um exemplo: "Quanto um influenciador Rico Melquiades está botando de cadastrado na plataforma?". Eu acho que essa é a ideia deles, porque, se fosse só um link pra todo mundo, eles não iriam ter ideia de... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR. Fora do microfone.) - De quem está trabalhando e quem não está. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - É, quem está colocando, quem não está colocando... O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Tá. Então, no teu, no teu da... É só a Esportes que fazia isso? A Blaze não fazia isso? Porque a Virginia também presta serviço pra Blaze... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu desconheço os contratos de outras pessoas. O meu contrato... O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - É fixo.
12:20 R	O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - ... é fixo. Era um valor fixo o meu contrato. Então, eu desconheço contrato... O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Você tem quantos seguidores mais ou menos? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Hoje eu tenho 10,3 milhões de seguidores. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Dez milhões. E ela tem, ela tinha cinquenta e tantos milhões. Tem dificuldade de divulgar o valor, assim, só para a gente ter uma ideia com relação a... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu me reservo... O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Em média? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu me reservo ao direito de ficar calado. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Está bom. Não, tudo bem. Bem, o requerimento de convocação da CPI e a própria investigação mencionam que a promoção de jogos ilegais por influenciadores como o senhor frequentemente incentiva os seguidores, em especial, das classes populares à participação nas plataformas. Eu não sei, dos seus seguidores, qual é a classe social deles: se são pessoas do Bolsa Família, se são pessoas mais vulneráveis, se tem muito jovem ou não. O senhor tinha consciência de que a sua promoção do jogo do tigrinho poderia atingir e impactar de forma particularmente negativa as finanças das pessoas de classes populares que são mais vulneráveis à promessa de ganhos fáceis? Houve alguma preocupação de sua parte ou da equipe sobre esse possível impacto social ou não? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Então, se eu divulgo hoje é porque o Congresso aprovou. Então, acho que esse pensamento deveria vir de vocês também, esse pensamento. Eu estou fazendo o meu trabalho. Eu não obrigo ninguém a jogar. Eu não... Eu deixo muito claro que, se você tiver qualquer problema com vício, você não entre na plataforma. Eu sempre deixo as coisas muito claras, que é um jogo. E eu sempre falo também: desde que o mundo é mundo, em um jogo, ou você ganha ou você perde. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Hã-hã. Mas você deve estar acompanhando o que está acontecendo no Brasil com relação a isso. Então, um dos fatos que têm ocorrido são pessoas do Bolsa Família que deixam de comer para jogar. Foram mais de 3,5 milhões de pessoas fazendo isso. Nós temos hoje mais de 1,3 milhão de pessoas endividadas, se suicidando etc. Essa análise não foi feita, não é? É evidente. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Então, do mesmo jeito que tem pessoas que se endividam para jogar, tem pessoas que se endividam para poder beber, tem vícios de várias formas, não é só o do jogo. As pessoas podem pegar o Bolsa Família também e gastar todinho em cachaça, que também é um vício. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Não, tudo bem. É só isto que eu queria saber: se existe, por parte... Não estou dizendo só de você, não; estou dizendo da plataforma, porque agora é que a gente está sentindo aí o impacto de tudo isso. Bem, conforme consta também da investigação, a sua defesa, inclusive, em janeiro de 2025, após a deflagração da operação Game Over 2, afirmou que nenhum objeto ilício foi encontrado e que o senhor sempre prezou pela divulgação das plataformas de aposta com regulamentação e dentro das regras estabelecidas, mas depois o senhor confessou esses crimes. Então... Mas, talvez, porque na época não tinha tido a regulamentação. Eu vou perguntar: o que motivou essa mudança de posição inicial, que, em princípio, negava qualquer irregularidade e depois houve a confissão? Por que aconteceu? Você está dizendo que fez tudo legal? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu me reservo ao direito de ficar calado. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Tudo bem. Está bom. Bem, a apuração aqui desta CPI e também outras investigações apontam para uma possível associação de plataformas de apostas online ilegais com esquema de lavagem de dinheiro e também organizações criminosas. O delegado esteve aqui e afirmou que a investigação evoluiu para organização criminosa e lavagem de capitais. Durante o seu envolvimento com a promoção do jogo do tigrinho ou de outras plataformas de aposta online, o senhor teve conhecimento ou suspeita de que essas atividades poderiam estar sendo utilizadas para lavagem de dinheiro ou de que estariam ligadas a organizações criminosas? O senhor não... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu não tenho conhecimento.
12:24 R	O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Não tem conhecimento. Alguém te ligou da Blaze, e você aceitou fazer a publicidade, só isso? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Tive reunião e aceitei. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - O.k. As investigações também detalham graves impactos socioeconômicos - é o que eu disse aqui -, a disseminação de jogos de azar ilegais, incluindo o vício em ludopatia - também já tem muita gente com esse vício -, endividamento familiar e problema de saúde mental. Hoje, após as investigações e a sua confissão de que participou como influenciador, qual a sua reflexão sobre o impacto que a sua promoção do jogo do tigrinho pode ter causado na vida de seus seguidores, especialmente aqueles que desenvolveram vício ou sofreram perdas financeiras significativas? O senhor assume alguma responsabilidade com relação a isso? Algum dos seus seguidores alguma vez ligou ou mandou alguma mensagem falando contigo: "Olha, poxa, quebrei aqui! Você falou que era bacana e tal e não deu certo e tal"? Alguém já te processou por isso? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, eu não tenho nenhum BO, não tenho nenhum processo. Eu tenho mais de 10 milhões de seguidores no meu Instagram e eu faço humor; então eu recebo muitos directs e eu não consigo ver todos, monitorar todos os... O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Mas tem alguém que falou assim: "Poxa, perdi tudo que eu tinha!". O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Nunca cheguei a ver. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Ninguém falou nada? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Nunca cheguei a ver. Podem ter falado, mas eu nunca cheguei a ver. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Nem a sua assessoria? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Nunca cheguei a ver e não tenho nenhum processo ou BO também, tipo de alguma pessoa que jogou e perdeu ou... Não tenho nenhum BO nem processo a respeito disso. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Bem, além da possível simulação de ganhos, que outras informações falsas e enganosas esse vínculo, essa veiculação que omitiram muito sobre as promoções do jogo do tigrinho... O senhor, por exemplo, afirmou que o jogo era seguro, legal ou uma forma fácil de ganhar dinheiro? Não? Você nunca falou, você sempre disse que se poderia perder ou poderia ganhar? Como é que é? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu sempre deixei muito claro: é um jogo, ou você ganha ou você perde; nem sempre você ganha. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Isso em todas as suas divulgações? Fala isso no início, no fim e no meio? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu sempre falo no começo ou no meio ou no fim ou durante. Eu estou jogando e eu falo, eu sempre comunico. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Bem, em depoimento a essa CPI, o Delegado Lucimério mencionou a identificação de uma pessoa estrangeira oculta que manipulava arregimentadores no Brasil e se comunicava diretamente com influenciadores pelas redes sociais, no esquema da Operação Game Over. O senhor teve contato direto ou indireto com alguma pessoa estrangeira ou com indivíduos que se apresentassem como representantes de entidade estrangeira no contexto da promoção do jogo do tigrinho? Recebeu instruções ou diretrizes de pessoas que não fossem os contatos direto no Brasil? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não... O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Não teve nenhum estrangeiro? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Foram só esses três aí que... Você tem conhecimento do que esses três são? São agenciadores apenas? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - É. Eles são agenciadores apenas. Não são pessoas estrangeiras, não, são apenas agenciadores, entendeu? O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Brasileiros e tal? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - É. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Depois vamos checar quem são esses três aí. Bem, para finalizar aqui: o jogo do tigrinho tornou-se um dos exemplos mais notórios de jogo de azar ilegal promovido massivamente por influenciadores, gerando inúmeros relatos de perdas e vícios até julho de 2024. Por que o senhor escolheu - não sei nem se foi o senhor que escolheu ou se alguém ligou para o senhor - promover especificamente o jogo do tigrinho, mesmo diante da sua natureza evidentemente problemática e ilegal? O senhor foi alertado por alguém ou por sua equipe ou por terceiros sobre o risco e a ilegalidade dessa plataforma, antes do período da promoção? Porque veja bem, foi dito aqui: só foi legalizado o jogo do tigrinho pela Blaze a partir de julho de 2024. Antes disso, você já tinha feito divulgações.
12:28 R	O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - É, então, como estou falando, eu não me recordo se eu fazia tigrinho, porque a Blaze não tinha tigrinho, a Blaze botou o tigrinho recentemente. Dentro da plataforma da Blaze não existia o tigrinho. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Você fez, além da Blaze, você prestou serviço para mais alguma... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Primeiro foi a Blaze, e a Blaze não tinha o tigrinho. O jogo da Blaze é outro jogo diferente do tigrinho. A Blaze veio colocar o tigrinho agora na plataforma. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Qual jogo que era da Blaze antes da... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Então, eu não me recordo porque tem um tempo que não faço mais Blaze, mas era tipo um jogo do Neymar, era um jogo de um aviãozinho, mas não tinha o tigrinho. O tigrinho veio entrar recentemente na plataforma da Blaze. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Você não está fazendo mais propaganda para a Blaze atualmente? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, para a Blaze eu não faço mais divulgação. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Faz para quem hoje? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu estou hoje na Zeroumbet, que é uma plataforma 100% regulamentada. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Tem tigrinho lá também? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Tem o tigrinho. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Presidente, estou satisfeito. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR. Para interpelar.) - Muito bem. Eu vou hoje, porque ontem muitos Senadores e Senadoras fizeram perguntas, eu fui dando espaço para todo mundo e terminei, não pude mais perguntar, então hoje eu vou furar fila aqui, com a devida autorização da minha querida Relatora, vou fazer minhas perguntas. Sr. Rico, o senhor conhece Leila Luana Pardim Tavares Lima, José Daniel Carvalho Saturnino, Jair Machado Junior, Marcella Ferraz de Oliveira ou Ana Beatriz Scipiao Barros? Você conhece alguém dessas pessoas? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES (Para depor.) - Não, não conheço. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Muito bem. O senhor faz, o senhor é contratado agora pela... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Zeroum... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - ... Zeroumbet, né? Essas pessoas são as donas e administradoras da Zeroumbet, mas o senhor não conhece elas? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, não conheço elas. É igual a qualquer outra marca que eu divulgo, eu nunca conheço os donos. Qualquer marca, nunca são os donos que entram em contato com você. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Foram essas mesmas pessoas que te ligaram na época? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não. A Zeroumbet não tem nada a ver com a Blaze. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - É essa pergunta que eu também agora vou fazer. Então, quem foi a pessoa ou agenciador que, em nome da Zeroumbet, se aproximou e contratou o senhor para fazer propaganda dos jogos eletrônicos? Foi por sua rede social, foi por que tipo de... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Foram, são amigos meus que eles, eu acho, devem ter conhecimento não sei se com os donos, mas com alguém de dentro da plataforma, que me indicaram e conversaram comigo: "Rico, você quer fazer a Zeroumbet?". Ai eu perguntei se era plataforma 100% regulamentada, procurei saber, fui na lista do Gov, porque eu passei por aquele susto da Operação Game Over... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Da operação. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - ... e não queria passar novamente. Procurei saber, estava tudo regulamentado, tudo certinho na lista do Gov, aí eu topei fazer a Zeroum. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Bom, então, como o senhor foi muito cuidadoso, o senhor deve saber quem é o verdadeiro dono da Zeroumbet. O senhor sabe quem é o verdadeiro dono dela? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, eu não conheço o dono. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - O senhor diz também que o senhor é o embaixador da Zeroumbet, o senhor se declara da Zeroumbet? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Isso, isso. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - O senhor conhece a Sra. Deolane Bezerra? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Conheço a Deolane. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - O senhor sabia que ela é dona da Zeroumbet, não? Sabe ou não?
12:32 R	O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não. Eu vejo que ela divulga também - né? - a Zeroum. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Ela divulga. Ah, tá. Eu ia perguntar qual era o vínculo da Sra. Deolane Bezerra com a Zeroumbet, o senhor está dizendo que ela... O senhor sabe só que ela divulga, que ela não é a dona, né? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Hã-hã. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Muito bem. Em seus conteúdos de divulgação de plataforma de aposta, você costuma abordar os riscos associados ao jogo, como a possibilidade de perdas financeiras e potencial para o desenvolvimento de problemas com o jogo? E, se sim, de que forma você faz isso? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Hoje, existe uma imagem que eles mandam agora que a gente coloca com a numeração - eu acho - da regulamentação, falando que é para maiores de 18 anos, que joguem com responsabilidade. E, fora isso, eu sempre falo que se trata de um jogo, ou você ganha, ou você perde, nem sempre você vai ganhar. Eu sempre falo que joguem com cautela e nunca também mostro ganhos exorbitantes, grandes; nunca falo que você vai ter mansões, nem carros, porque isso é impossível. Nem na Mega-Sena você ganha desse jeito. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Pois é, mas isso não é uma regra geral. A gente vê algumas plataformas, alguns influencers que mostram uma vida que gera uma ansiedade tremenda nas pessoas, e essa ansiedade gera depressão, uma sensação de que não se está construindo nada na vida porque a vida do outro evolui muito mais rapidamente do que a dele, e isso gera muito problema. Eu sou médico, viu, Rico? E eu tenho inclusive filhos de grandes amigos meus que estão tendo... Eu já até falei aqui, em reuniões anteriores, que eu tenho um grande amigo, quase um irmão, que tem um filho superbem esclarecido, mas ele desenvolveu ludopatia. Ele está... Inclusive, eu perguntei para o pai dele outro dia: "Como está seu filho?". "Ele acabou de vender o celular para jogar, para ter dinheiro para jogar". Quer dizer, às vezes eu acho que esse aviso que vocês dão não é um aviso muito enfático; é mais uma coisa assim, como quando diz na televisão assim, quando a propaganda de remédio diz assim: "Esse-remédio-faz-mal-à-saúde". Isso aqui significou: "Esse remédio faz mal à saúde", mas fazem desse jeito, em 78 rotações. Você não sabe, mas 78 rotações era o disco em que a gente regulava as rotações do disco de vinil. Mas é assim que é a propaganda dos remédios, tem que ter aquela tarja embaixo, minha querida Relatora, mas a maneira como aparece ali não dá nem para ler; e, se for falado, não dá nem para se entender. Então, às vezes, essa advertência que vocês fazem não é uma advertência muito veemente, entendeu? Quer dizer, termina o jovem fazendo muito pouco caso. É a mesma coisa de quando a gente diz para o filho da gente quando sai de casa: "Ó, não vai correr nesse carro, hein!". Entra por aqui e sai por ali. Essa é a nossa preocupação. A outra pergunta já foi feita pelo nosso querido Senador Izalci. Qual o tipo de remuneração ou benefício que você recebe pela divulgação de plataforma de apostas? Essa remuneração, você falou para ele que é fixa, não é? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Isso. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Não tem nenhuma remuneração variável no seu contrato? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não tem nenhuma... É fixa. É aquele valor fixo. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Ontem... Você sabe que, ontem, a Virginia falou aqui quanto ela ganha num contrato anualmente. E não há nenhum crime... Não há nenhum crime em você ser bem-sucedido, entendeu? Eu acho que você deve inspirar, inclusive, jovens a trabalharem, estudarem, fazerem alguma coisa que seja legal para se tornarem superbem-sucedidos. Isso é bem bacana. Tu não queres dizer quanto tu ganhas num contrato desse por ano? Não tem a gente...? É para se ter uma ideia, só...
12:36 R	O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, eu me reservo no direito de ficar calado. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Se reserva? Hã-hã. A pergunta é sobre se o senhor tem reclamações e denúncias de seguidores que perderam, e você já disse que não tem, né? Não tem... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Posso ter e não ter visto. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Entendi. Empresas de bet e jogos eletrônicos te passam um login específico para propaganda? Ou você mesmo vai lá e cria o seu usuário para que ele aposte? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Crio o meu usuário, porque hoje, depois de 1º de janeiro, com a regulamentação, agora você tem que botar o seu documento, o seu CPF e tudo certinho. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - É você quem bota o dinheiro na conta da bet para fazer a divulgação do jogo eletrônico? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Sim, eu é que boto. É por isso que eu boto pouco. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Muito bem. Em suas divulgações, as promoções e bônus oferecidos pelas plataformas são apresentados de forma clara e transparente, incluindo os termos e condições para sua obtenção e utilização? Você quer que eu repita? (Pausa.) Em suas divulgações, as promoções e bônus oferecidos pelas plataformas são apresentados de forma clara para quem vai jogar e transparente, incluindo os termos e condições para sua obtenção e utilização? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Sim. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Sim, né? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Sim. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Você já presenciou ou teve conhecimento de alguma prática de marketing enganosa ou agressiva por parte das plataformas de apostas que você divulga ou divulgou? Veja bem, no início tinha um vácuo regulatório, então se praticaram muitos absurdos ali por conta de que não era um mercado regulado. Então, nosso trabalho aqui está sendo este: proteger a sociedade, regulamentar. A gente não vai poder acabar essa jogatina que virou no Brasil, nós vamos ter que proteger a sociedade com regulação rigorosa aqui e, principalmente, evitar que dinheiro saia daqui para fora de maneira ilegal, fazer com que as plataformas paguem Imposto de Renda, inclusive retroativamente há cinco anos, quando elas não pagavam absolutamente nada, e que esse recurso reverta em benefício da sociedade, da saúde das pessoas, de infraestrutura, enfim. Então, eu lhe perguntaria se você já presenciou ou teve conhecimento de alguma prática de marketing enganosa ou agressiva por parte das plataformas de apostas que você divulga ou divulgou? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, não. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Não, né? Você não considera nada a que você teve acesso durante esse seu trabalho que você faz? Foi desde 2022 que você começou, durante... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu só não lembro o mês exato, mas foi no comecinho de 2022. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Não, tudo bem. Tranquilo. Qual o perfil do seu público que acompanha as suas divulgações de plataforma de apostas? Você tem conhecimento se há uma parcela significativa de jovens ou pessoas em situação de vulnerabilidade entre os seus seguidores? Você tem este tipo de preocupação: "Ó, eu estou influenciando para jogo mais pessoas de 20 a 30 anos, mais aposentados..."? Você tem essa métrica? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Então, a gente tem... O nosso Instagram mostra um gráfico... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Igual ao nosso Instagram, assim. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - É, ele mostra o gráfico de idades que nos assistem. E o que eu posso fazer é sempre alertar dos riscos, que é: ou você ganha ou você perde. Eu sempre deixo muito claro esses riscos. Então, o que eu posso fazer é alertar os riscos que traz o jogo. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Mas já dizendo em termos de percentuais, por exemplo, dos seus seguidores, qual é o percentual de jovem e idoso? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu não tenho ideia. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - No Instagram não tem? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu tenho no meu Instagram, mas agora eu não me recordo. Eu posso olhar. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - A maioria deve ser jovem, né? O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Depois você olha e informa para a gente, por favor, porque nós temos aqui, a gente tem esses... É no nosso... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - É, tem aqui, eu olho, se quiser, o gráfico. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Depois você nos passa.
12:40 R	Você se sente responsável pelo impacto de suas divulgações? Que impacto ela tem na vida financeira das pessoas? Você tem uma noção disso? Passa pela sua cabeça: "Será que eu estou causando algum tipo de dano a algumas pessoas..."? Isso te passa pela cabeça? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, eu não tenho essa noção. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Não, né? Qual o seu entendimento sobre o impacto do jogo em pessoas vulneráveis, como jovens ou indivíduos com histórias de compulsão? O senhor considera esse fator ao produzir o conteúdo sobre apostas? Você chama atenção para isso? Enfatiza mesmo que não pode ser menor para jogar? Enfim, pessoas que têm esse histórico de compulsão, de tendência a se viciar, você chama atenção com veemência? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu sempre chamo atenção, eu sempre deixo muito claro sobre isso. E agora, depois da operação, eu deixo mais claro ainda mesmo, porque eu passei um susto muito grande na minha vida, eu nunca pensei passar por isso. Então, também, devido a toda essa investigação agora que eu tenho mais preocupação ainda. Eu sempre tive essa preocupação, mas agora a preocupação aumentou mais ainda. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - O senhor chegou a ser preso ou foi só uma busca e apreensão? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, eu não cheguei a ser preso porque a lei entrou em vigor mesmo em 1º de janeiro. Então, em 1º de janeiro a minha plataforma não estava dentro da lei de 2025. Então eu não fiz nenhum dia essa.... não divulguei nenhum dia nenhum jogo, até a plataforma estiver 100% regulamentada. Então eu não cheguei a ser conduzido para a delegacia nem nada, porque eu não tinha postado nenhum jogo no ano de 2025. Eles só levaram algumas coisas minhas, somente isso. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Na sua visão, qual o papel dos influenciadores na conscientização sobre riscos e potenciais problemas relacionados ao jogo online? O senhor tem... Isso é muito importante, quer dizer, claro que é importante, mas eu queria saber se você acha que isso é fundamental. Quer dizer, sem o trabalho de vocês a jogatina seria muito menor? Você tem consciência disso? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Sem o trabalho da gente, sempre existiu o jogo. Minha vó, meu vô... Minha vó tem o quê? Setenta e quatro anos. Toda vez ela joga na loteria, ela nunca ganhou. Se você for juntar a idade que ela joga na Mega-Sena e nunca ganhou... Antes dos influenciadores, já existia jogo, já existia jogo do bicho, loteria. Não mudou muita coisa, não, porque, sem influenciador, com influenciador, sempre vai ter jogo, as pessoas sempre vão jogar. Eu mesmo jogava naquelas máquinas de caça-níquel... Caça-níquel é o nome? O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Caça-níquel. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu mesmo ia lá e jogava, e não tinha influenciador. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - O senhor frequentemente compartilha resultados de apostas e incentiva seus seguidores a jogar. O senhor poderia detalhar qual o seu conhecimento sobre os riscos associados ao jogo? E se o senhor menciona em suas publicações... O senhor sempre diz: "Olha, ganhei e tal..." Quer dizer, você dá uma sensação de que realmente jogar é uma coisa que pode sempre trazer bons resultados. O senhor menciona que realmente não é assim, que realmente jogo é uma diversão, é uma coisa que você pode ganhar e perder, evite jogar grandes quantias, enfim, você faz esse tipo de... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu sempre deixo muito claro que é entretenimento e diversão. Você não vai fazer fortuna no jogo. Eu deixo isso muito claro nas minhas publicações. É diversão, é entretenimento. Eu jogo mesmo... Para mim - tá? -, para mim, Rico Melquiades, eu tenho muita ansiedade, então jogar alivia a minha ansiedade, como fumar também. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Você mais ganha que perde nos jogos? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu, eu, eu... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Você acha que tem um aprendizado daquilo para jogar? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, não tem aprendizado. É 50%, ganha e perde; é: 50% ganha, 50% perde.
12:44 R	E não tem também um jeito, não é uma fórmula de bolo que você chega lá e ganha. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Entendi. Há alguma estatística ou dado que o senhor utiliza para embasar as suas afirmações sobre probabilidade de ganho nas apostas que o senhor promove? E se tem, o senhor poderia compartilhar essas fontes? Há alguma estatística ou dado que o senhor utiliza para embasar as suas afirmações sobre probabilidade de ganho nas apostas que o senhor promove? Por exemplo: "Olha, vamos jogar aqui, que aqui a chance de ganhar maior e tal", ou seja, quando você está falando com os seus seguidores, o senhor se baseia em alguma fonte para você fazer essas afirmações? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, não. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Não, né? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Deixe-me só fazer uma pergunta? O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Pois não. Obrigado. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF. Para interpelar.) - V. Sa. é católico ou não? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES (Para depor.) - Se sou católico? O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - É. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, eu era evangélico, mas agora estou desviado. (Risos.) O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Não, é só... Presidente, deixe-me dizer, eu estou falando católico porque tem a confissão. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Você queria saber se tem que fazer... O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Tem a confissão. E quando você faz uma confissão e tem algum pecado, você tem penitência. Você tem que pagar a penitência ou fazer muitas orações etc. Aqui do lado, acabei de participar, depois vim para cá, nós estamos ali falando sobre ciência, tecnologia e inovação. O maior problema da ciência é falta de popularização. As pessoas não sabem o que é ciência, o que é pesquisa. Então, a gente poderia sugerir no relatório que os influenciadores pudessem divulgar, popularizar a ciência e tecnologia como forma de pagar um pouquinho dos pecados que foram cometidos, entendeu? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Mas aí todo mundo comete pecado, minha gente, pelo amor de Deus! (Risos.) O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - É verdade, todo mundo comete pecado. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Mas é porque o influenciador tem um papel importante mesmo, vocês influenciam. Então, como ciência e tecnologia ninguém conhece, ninguém sabe... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Veja bem, não é à toa que vocês, felizmente, ganham tão bem. Não é? Eu sou médico. Se eu não trabalhar bem na minha profissão, eu termino não ganhando dinheiro, ninguém vai me pagar bem. Então, vai ver que você, como você influencia muitas pessoas, assim como a Virginia esteve aqui, disse: "Olha, eu ganho 700 milhões no ano". Ela falou, não é nenhum pecado isso, agora. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Ela falou das empresas, das empresas dela. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Que é realmente... o impacto da atividade de vocês para potencializar jogos no país é uma coisa que é inquestionável, entendeu? Existem jogos, existe o jogo do bicho, existe o baralho, existe o cassino clandestino, existe. Mas não dá para comparar com o movimento que a gente tem, porque aqui nós temos informações que vocês não têm, a maioria não tem, mas nós temos relatórios, desde 2018 até agora, e os valores que circulam... O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Quarenta bilhões por mês. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - ... que circulam são assustadores - são assustadores, viu? Então eu quero passar a palavra para a minha Relatora querida, a Soraya, para que ela faça as suas inquirições ao nosso convocado Rico Melquiades. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Inquirições, não inquisição. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Não, eu acho que você entendeu errado, falei inquirições. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Eu entendi inquisição. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Desculpa, inquirições. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Não é o caso. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Não é, porque seria uma influência papal aqui na sala. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Como Relatora.) - Bom, Sr. Rico Melquiades, qual é a idade do senhor? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES (Para depor.) - Não ouvi, desculpa. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Qual é a sua idade? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Trinta e dois. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Antes... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Só uma informação que nos veio da assessoria. Essa transação está sob sigilo, eu acho que ela vazou de maneira indevida. É só uma informação. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Como assim?
12:48 R	O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Mas não foi da CPI que vazou, não. (Risos.) A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Não... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - O meu processo... O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Foi entregue à CPI. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O processo vazou? O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR. Fora do microfone.) - Ele fez uma... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Um acordo? O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - O acordo que foi feito com o Ministério de Alagoas. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - É exatamente o que eu ia perguntar: se o senhor confirma que firmou... O SR. DIEGO LUIZ DE ARAÚJO CAVALCANTI DUCA - Pela ordem. Pela ordem, Relatora. Só um instante. Mas o que V. Exa. mencionou aí, que o senhor leu aí, foi referente ao que constava na investigação, e não necessariamente que ele confessou. Só para pontuar isso e para ficar registrado. Obrigado. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Sr. Rico Melquiades, o senhor confirma que firmou o acordo com o Ministério Público admitindo a prática de falsidade ideológica e associação criminosa ao promover plataformas de apostas ilegais? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu me reservo no direito de ficar calado. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Consta na mídia que o senhor pagou um valor, colaborou... Consta na mídia, mas também foi dito aqui na CPI que houve o pagamento de um montante. Foi dito, inclusive, por um delegado que o senhor fez o pagamento de um valor neste acordo de não persecução penal. O senhor confirma? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu me reservo no direito de ficar calado. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Mesmo após esse acordo judicial e o pagamento de uma multa milionária, que é público e notório, já é conhecido, por que o senhor disse que ficou traumatizado com a situação? Eu pergunto: por que o senhor continuou a promover casas de apostas nas redes sociais? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Porque vocês do Congresso aprovaram a lei. Então eu estou dentro da lei e estou fazendo o que vocês do Congresso aprovaram. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - É que eu imaginei a mudança... Foi-nos dito que o senhor colaborou, reconheceu e que o senhor faz todas essas considerações para que as pessoas não joguem. Mas foi esse acordo que o senhor firmou com o Ministério Público? Qual é o conteúdo do acordo do Ministério Público? Em que exatamente o senhor colaborou? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Então, Sra. Senadora, o meu processo é sigiloso, ele tem segredo de justiça. Então eu vou me reservar no direito de ficar calado. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O inquérito ainda está em curso ou já foi recebida a denúncia? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu me reservo no direito de ficar calado. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. O que efetivamente mudou em suas postagens após o acordo judicial? O senhor segue... porque o senhor mudou, inclusive, de empresa. Então antes era a Blaze e hoje, a Zeroum, certo? Qual foi o marco? O senhor realmente perdeu o contrato com a Blaze depois dessa operação? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu não renovei mais o contrato com eles depois da operação. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Mas a plataforma é regulamentada, a Blaze, mas eu não renovei mais o contrato com eles. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. Eu acredito que nesse acordo de não persecução penal o senhor tenha firmado certos compromissos. Então, eu pergunto: o que efetivamente mudou a partir da operação, a partir do momento que ela foi deflagrada e o senhor firmou um compromisso? O que mudou no seu trabalho, nas postagens, após o acordo?
12:52 R	O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Sra. Senadora, eu sempre tive o critério que eu tenho até hoje, que foi sempre falar dos riscos que você tem quando joga. Então só mudou a plataforma, porque eu continuo sempre falando dos riscos. Eu sempre deixo muito claro que é para maiores de 18 anos, que é para jogar com responsabilidade, que, se você tiver algum tipo de vício, não entre na plataforma. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O senhor reconhece que parte do seu público é composto por menores de idade ou pessoas em situação de vulnerabilidade financeira? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Sra. Senadora, sobre menores de idade, eu acho que quem tem que ter responsabilidade são os pais, e não eu. Eu falo isso porque eu tenho um sobrinho que mora comigo, ele tem 12 anos, e eu vejo tudo o que ele consome na internet. Então essa responsabilidade não tem que vir de mim e, sim, dos pais, até porque até o Instagram não é nem para pessoas menores de idade estarem usando. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Por qual razão o senhor continua divulgando plataformas de apostas, mesmo tendo ciência dos seus impactos negativos sobre o endividamento familiar e a saúde mental dos usuários? Ontem - eu gostaria de fazer uma apoderação aqui - a Sra. Virginia nos disse que não sabia da pandemia de ludopatia que está acometendo o nosso país. Nós demos aqui inúmeros relatos, e eu vou aproveitar o momento para trazer um relato. Por isso, a minha pergunta. Eu disse que nós temos recebido um número muito significativo de relatos de pessoas que estão viciadas em jogos e histórias terríveis, difíceis, pessoas que inclusive estão me pedindo dinheiro. Alguns chegam a pedir dinheiro emprestado ou pedir dinheiro para quitar as dívidas: "Pelo amor de Deus, me socorra". O senhor já ouviu histórias desse nível, acerca da ludopatia, da ludomania, de famílias que foram à bancarrota, de pessoas devendo para agiotas, de pessoas que se separaram, brigaram com familiares por conta disso, de pessoas que ceifaram suas vidas? O senhor já ouviu falar disso? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu nem conhecia esta palavra... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Ludopatia. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - É. Eu não conhecia essa palavra. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - É o que o senhor promove. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu não tenho conhecimento e eu promovo uma coisa, como eu estou falando aqui, que o Congresso aprovou. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Nós temos aqui uma série... Se formos discutir sobre legislação, depois a gente fala, porque há controvérsias. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Mas não vou saber discutir sobre legislação. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. Mas independentemente de saber ou não... Mas, enfim, vamos tocar. Eu quero contar para o senhor... O senhor não conhecia a palavra ludopatia? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não conhecia. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - É um vício em jogo. É um vício em jogo. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Mas o vício existe em tudo, né? Se a gente for parar para ver... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Sim. Acontece que consome quem procura e quem deseja. A pessoa que... Igual o senhor disse, não havia anteriormente, quando o senhor jogava caça-níquel, o senhor disse que não havia influência, que o senhor ia por si só. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Hã-hã. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Isso é algo que precisa também ser motivo de reflexão. E a minha opinião, a opinião de muitos aqui, é a de que não tenhamos nenhum tipo, nenhuma espécie de... (Intervenção fora do microfone.) A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A faixa etária dos seus seguidores. (Intervenções fora do microfone.)
12:56 R	A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Não tem problema. Eu gostaria de saber com que idade o senhor iniciou jogando caça-níqueis. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Acho que eu deveria ter dez... Não me recordo, porque faz muito tempo, mas eu jogava. Era num bar que tinha lá dentro. Eu ia com 10 centavos, 25 centavos e jogava. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Aquilo era contravenção penal. Enfim, nós estamos num limbo, num limbo. Eu estou falando... Uma criança, ela... Enfim... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Mas... Mas eu que ia com as minhas pernas. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Então, exatamente. Ninguém... Ninguém influenciava o senhor. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Então, na nossa opinião, seria a mesma questão do cigarro. Não há mais publicidade sobre isso. A pessoa vai lá e compra. É muito diferente do que vem acontecendo em relação aos jogos de azar. O senhor consegue buscar a faixa etária dos seus seguidores, por favor? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES (Fora do microfone.) - Só um momento, viu? O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Olha isto, Soraya: eu ensinando aqui para o influencer para ele usar o celular dele. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - É porque mudou tudo. Espera aí.... Achei! Principais faixas etárias. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Está aqui. Ele está com a maior boa vontade de... Está aqui, Soraya. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Principais faixas etárias: de 25 a 34 anos. Isso aqui é um Instagram? É isso? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - É o meu Instagram. Só uso o Instagram. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - De 25 a 34 anos, 45,4%; de 35 a 44 anos, 27,5%; de 18 a 24 anos, 13,6%; de 45 a 54 anos, 9,3%. É o pessoal que está mais em idade ativa e o pessoal que tem família. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Obrigado. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Mas eu não obrigo ninguém a jogar. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Não, não é isso. Nós só estamos analisando. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Hã-hã. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Bom, uma das denúncias que nos tocou muito de ontem para hoje foi a seguinte - faltou o Girão aqui, porque é exatamente lá do Ceará -: uma indústria... (Intervenção fora do microfone.) A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Pois é, está faltando o Girão. Ontem, estava tão cheio. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Era a Virginia - não é, gente -, que estava aqui? Aí o pessoal veio. (Risos.) A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Para mim... Para os Senadores, não era a Virginia. Nós estamos aqui trabalhando em busca de resultados práticos. (Pausa.) Ah, ele saiu da composição. Voltou o Marcos Rogério. O Marcos Rogério está na Casa? Se alguém puder nos dizer quem está na Casa, quem já deu presença, para a gente pedir para virem para cá... Bom, e é lá exatamente do Ceará uma indústria com 30 anos de funcionamento e cerca de 320 funcionários, com uma média salarial de R$6 mil, cada funcionário. Os donos dessa empresa fizeram uma pesquisa, colocaram uma psicóloga na empresa para entrevistar os funcionários, e foi constatado, nessa pesquisa, que 75% desses funcionários são viciados em jogos de bets - 75%, no meio de 320 funcionários -, todos eles endividados. Eles realmente se abriram para a psicóloga, justamente porque essas pessoas estão pedindo socorro, na verdade. E esse empresário nos contou ainda que, no dia 3 de janeiro deste ano, um desses funcionários foi assassinado. Por quê? Porque estava devendo a agiotas.
13:00 R	Geralmente familiares desses funcionários vão até a indústria pedir ajuda aos donos para que a empresa possa fazer alguma coisa com esses funcionários endividados. É um pedido de socorro de todos. Então, por aí vai. O senhor já ouviu falar sobre isso? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, não ouvi falar sobre essa história. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - É grave, então é... São os contra da sua atividade. Eu gostaria de saber do senhor: quando o senhor está apostando e está gravando os seus stories, é em tempo real ou as apostas são feitas... São feitas na hora ou são gravadas e depois o senhor posta nos stories? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Então, às vezes, é gravado. Um exemplo, se hoje eu tivesse publicidade, como eu tenho esse compromisso, eu ia gravar de manhã e ia postar depois, entendeu? Mas, na maioria das vezes, é sempre em tempo real. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. Sempre nos stories, por que não no feed? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - No feed, eu posto foto. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Você posta fotos, mas você nunca postou jogando? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - No feed, não. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Por que não? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Porque o contrato é nos stories. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Isso me causa espécie, porque nós vamos buscar provas e materialidade, e as postagens dos stories somem. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Mas só que no feed eu tinha várias fotos. Eu arquivei as fotos, porque eu não estou mais na plataforma, mas eu posso mostrar que eu tinha várias fotos no meu feed. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Não, é para ver jogando, ver o senhor jogando, o senhor ganhando em tempo real. Isso é que eu gostaria de poder ver em vídeos. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Nos stories tem, no YouTube tem. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. Mas, dentro do seu contrato, quantas vezes por semana o senhor precisa postar? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - O atual de agora? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O atual, pode ser O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Quinze. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Quinze vezes por semana. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, por semana, não, no mês. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Quinze vezes no mês o senhor precisa postar jogando. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Isso. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Então, em dez minutos, mais ou menos... Quantos minutos o senhor joga e posta? Tem um: "Olhe, você tem que fazer um vídeo jogando, um vídeo que dure dois minutos"? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, não existe isso, existe um briefing que eles mandam: "Olha, um você faz jogando, o outro você faz alertando dos riscos, porque agora é obrigatório". É obrigatório. Então, a gente tem que fazer alertando dos riscos, e o outro jogando e o outro mostrando como você faz para entrar na plataforma, que é com documento para comprovar que você é maior de idade... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Então, tá. Eu vou pedir para o senhor aqui... Para que o senhor... Eu gostaria de ver o senhor entrando na plataforma. Pelo menos para nós três Senadores, eu gostaria de ver o senhor entrando na plataforma, na sua plataforma, no seu celular. Seria possível isso? Eu gostaria de ver. Nós não vamos mostrar. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Vocês ontem pediram para a Virginia fazer isso, jogar assim? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Isso não muda nada. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Não, mas... Deixe-me... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Não tem nenhuma razão de ser essa sua pergunta. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Não tem um script predefinido aqui. Cada Senador ou Senadora pode solicitar, durante a inquirição, qualquer informação que ache necessária para esclarecer as suas dúvidas em relação à sua atividade. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Eu não tinha tido essa ideia ontem, senão eu teria feito. E me arrependi. Eu gostaria de chamar o Senador... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu jogo. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Eu quero ver... Eu quero ver o senhor jogando. (Intervenção fora do microfone.) A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Não, é melhor não. Eu acho melhor não. Não sei. (Intervenção fora do microfone.) A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - É, eu acredito que... Eu só quero presenciar... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu vou mostrar. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - ... eu quero testemunhar um jogo. Eu quero ver... O senhor posta sempre ganhando? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Quando a gente joga... Eu vou lhe explicar... Venha aqui para eu mostrar o jogo. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF. Fora do microfone.) - Já perdeu alguma vez? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu vou mostrar a vocês como se joga. Vocês querem ver o do tigrinho mesmo? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Eu quero ver vários. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Então, vou mostrar o do tigrinho. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF. Fora do microfone.) - Pode mostrar o do tigrinho porque eu nunca entrei, não. Só para ver. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, eu vou mostrar. Espere aí. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - Até quando a gente se satisfizer.
13:04 R	O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, eu vou mostrar para ele. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - Até quando a gente se satisfizer. Você já entrou na plataforma? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Já. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - Você já está logado? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Estou. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - Você pode deslogar e logar novamente... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Sim. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - ... fazer o favor? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Espera aí, viu? Zeroum... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - É um aplicativo que fica... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - É um site. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - É um site. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Jogo, jogo, jogo... Zeroum... É porque eu sempre deixo o logado. "Sair". A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - É "sair". Eu gostaria de ver. Eu não vou ver sua senha. (Pausa.) Não, não, eu acho que é importantíssimo. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - "Entrar", e-mail, eu boto meu rosto. Aqui é o meu e-mail. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - Bota seu rosto. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - É. Entrei. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - Essa é a Zeroum. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - É a Zeroum. Aqui você consegue ver o meu nome, o valor. Vou lhe mostrar agora o jogo. Vou jogar o do tigrinho. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - Você está com R$1 mil aí? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Estou com R$1.000,60. Vou jogar valendo. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - Você já está jogando? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, não estou jogando, não. Está carregando. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - Ah, tá. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - "Começar". A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - Vamos voltar. Tem como a gente ver o que está escrito aí do jogo o retorno? Eu quero com calma ver o retorno para o jogador. Quero ver o disclaimer. (Pausa.) O retorno teórico para o jogador... Eu gostaria que voltasse. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF. Fora do microfone.) - É porque é rápido. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - É rápido demais. Tem como você parar aqui? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Tem. É só voltar a tela. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - O retorno teórico para o jogador, para este jogo, é de 96,81%. Este RTP, que é o retorno teórico para o jogador - é isso, né? -, representa a percentagem estatística a longo prazo do valor total das apostas no jogo que é paga como ganhos ao longo do tempo. O valor do RTP é calculado dividindo o total dos ganhos pelo valor total das apostas, com base numa simulação de várias rodadas de jogo. Isso aqui passou pela SPA? Está totalmente regulamentada a Zeroum? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Estava regulamentada a plataforma. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - Passou com esse aviso, assim? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - A plataforma está lá na lista do gov. Aí o problema não é meu. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - Não, não. O senhor entende aqui, exatamente, tecnicamente, o que isso quer dizer? Eu gostaria desse... O senhor entende o que isso quer dizer? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não. A senhora pode me explicar? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - Não, eu não entendo. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu também não entendo. Eu só estou fazendo o que vocês do Congresso aprovaram. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - Não. O.k. Eu não entendo isso aqui. Eu vou me debruçar sobre este aviso... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu tirei o print. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - ... para entender. O.k. Ótimo. Agora, vamos lá, vamos jogar. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - "Começar". A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - "Aceitar". Tem que "aceitar". O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, tem que "ignorar"... Não sei. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - Verifique unicamente... Espere aí. Jogos PG, oficiais e genuínos... O que é PG aqui? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - O PG é, tipo, onde ficam os tigrinhos. É um tal de PG, parece, em que o tigrinho fica. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - Verifique unicamente com não sei o quê... "Aceitar", para verificar a identidade da sua transação, ou "ignorar". Como é que você faz? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu boto "ignorar", para poder jogar. "Ignorar". Aqui, olha, eu tenho R$1 mil. Se eu apertar aqui, eu já vou fazer uma jogada. Aí eu sempre coloco tipo R$3. Cadê? Porque eu nunca mais fiz o tigrinho, mas vamos lá: R$4. Quando eu aperto, olha, estou jogando. A internet aqui não está tão boa, porque já era para ter parado. É por conta da internet. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF. Fora do microfone.) - A internet é muito ruim. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - É tão rápido assim? Meu Deus. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, ele coisa e já... Ó, parou agora. Está vendo? Olhe. Eu coloquei R$4, mas eu ganhei R$2. No caso, eu perdi... O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF. Fora do microfone.) - Um e sessenta. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, eu perdi...
13:08 R	O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Um e sessenta. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - É, eu perdi o R$1,60, entendeu? Então, aqui eu já estou... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - O tigrinho já está com saudade de você. Está jogando... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, não, aqui eu não ganhei; eu perdi. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - Eu vi você perdendo. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Aqui eu estou perdendo, olha. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - O.k. Jogue de novo. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Perdi; joguei, perdi. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - O senhor disse que faz tempo que o senhor não joga no tigrinho. O que o senhor está jogando agora? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu estou jogando um snake, ou "snake", uma cobrinha. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - Vamos jogar a cobrinha, então? O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF. Fora do microfone.) - Você jogou pela segunda vez o tigrinho? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Estou jogando, estou apertando. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF. Fora do microfone.) - Está ganhando ou está perdendo? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Estou perdendo. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - Está perdendo. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF. Fora do microfone.) - Eu queria ver ganhando. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu posso fazer aqui no automático. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O senhor ganha bem? Mas está no automático. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu posso botar esse. Aí o tigrinho me soltou uma carta. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - O tigrinho soltou a carta? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Hã-hã. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - O que é isso? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - É um ganho. Aí, se completar, eu ganho. Se ele completar aqui, eu ganho. Completou. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - Ah, completou; você ganhou. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Aí eu ganhei R$120. Aí eu paro ou continuo. Aí, no caso, o que eu vou fazer? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - Foi um grande ganho. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Aí eu paro a rodada. Pronto. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - Vamos jogar cobrinha agora? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu não quero mais jogar. (Risos.) A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - Mas eu gostaria de que você nos mostrasse. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Mas aí eu estou induzindo o pessoal a estar jogando. Gente, eu não quero. Eu fiz o ganho; eu não quero mais jogar. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Qual é a minha intenção em ver o senhor jogar naquele que o senhor está acostumado a jogar... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Mas é o mesmo; só muda que é uma cobra. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Tudo bem. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu estava lhe mostrando, porque, assim, o nosso relato aqui é do tigrinho. Então, eu fui lhe mostrar o jogo do tigrinho. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - É sobre todos os jogos e todos os contratos. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - É a mesma coisa; só muda o animal. O outro é uma cobra; esse é um tigre. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Então, é justamente porque eu gostaria de ver neste que o senhor vem anunciando agora. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu anuncio todos: o tigrinho, ou a cobra, o... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - É que eu queria ver o senhor jogando o da cobrinha, mas tudo bem. Justamente porque... Existe um porquê. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu já joguei, já ganhei, eu não quero mais jogar. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O senhor já... O senhor disse que a sua ansiedade passa quando o senhor joga. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Passa, mas aqui você está me deixando nervoso. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Fique tranquilo. Não precisa ficar nervoso. Eu gostaria de... Ontem, nós exibimos um vídeo da Sra. Virginia dizendo: "Nossa, eu estou viciada nisso". O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Hã-hã. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Você está nos relatando também que isso é uma maneira de acalmá-lo. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Para mim. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Para você. Então, mas, dentro dos estudos que nós estamos fazendo e ouvindo profissionais da área da saúde mental, é bem isso. Então, a saúde mental deve ser tratada. Caso de ansiedade é absolutamente normal. Eu tomo remédio, eu vou ao psiquiatra, eu tomo remédio para segurar a ansiedade. Não há nada de errado nisso, nem vergonhoso; pelo contrário, a gente precisa falar de saúde mental. As pessoas têm vergonha; eu não tenho. Então, você foi muito sincero em dizer "eu me acalmo", que você se acalma, e isso acontece com muita gente. Vamos lá, qual é a sua principal... Quantas atividades na vida o senhor exerce? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu sou influenciador digital. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Somente isso? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Para mim, é muito, é um trabalho. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Não, não... O senhor falou que é humorista. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu tenho que acordar todo o dia, trabalhar. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Não eu estou perguntando... A Sra. Virginia exerce duas atividades. O senhor disse que é humorista também.
13:12 R	O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu fazia show, cheguei a fazer uma turnê em cinco estados do Nordeste, mas eu parei. Agora eu só estou no meu Instagram. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - É que eu gostaria... Como ontem a Sra. Virginia disse que o grande negócio dela não é a influência digital... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - É a empresa dela. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - É a empresa dela. E, aí, ela disse que ela nem considera, diante do montante que hoje ela já tem, que isso seja, realmente, suficientemente rentável. E, aí, nós perguntamos pra ela por que é que ela não fica só naquela atividade... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Hum-hum... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - ...- entendeu? -, do que passar por esse tipo... O senhor quer... Presidente, o senhor quer perguntar alguma coisa? O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Não, é porque... Eu vou perguntar, mas, dentro daquilo que a senhora está falando, ela inclusive falou assim: "Olha, eu estou até estudando uma possibilidade de eu me dedicar mais às minhas empresas, mas é que tem... As rescisões contratuais têm cláusulas que são vultuosas. Então, eu preciso ter o auxílio do meu advogado pra analisar o que é que isso vai impactar nas minhas finanças... Se eu estiver falando bobagem, me corrija... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Não, você está certo então. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - ... se eu fizer uma... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Uma rescisão contratual. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - ... uma quebra de contrato, uma rescisão contratual com essas empresas". É isso aí que ela falou. Mas eu vou perguntar pra você só mais duas questões aqui. Como é que os pagamentos tanto da Blaze quanto da Zeroumbet são originários de contas próprias das plataformas ou de contas de terceiros, incluindo instituições de pagamento? Como é que você recebe dessas contas? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu recebo na minha conta... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Na tua conta pessoal, pessoa física? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Na minha conta jurídica. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Jurídica. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Recebo na minha conta jurídica. A Blaze, eu não sei como era... Não era uma pessoa não. Era um "Pagsmile" que pagava. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Como é o nome? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Pagsmile. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Pagsmile. É uma instituição de pagamento, né? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu tenho um contrato... Contrato não; eu peguei um documento, pra poder - na época da operação -, pra mostrar à empresa que estava me pagando, que era a Pagsmile. A Zeroum eu não olhei o... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - A origem de quem te dava receita. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - É. Eu não olhei, porque eu comecei agora também. Eu comecei este mês. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - É, porque eu iria perguntar se os valores eram pagos também como... De outras formas, como compra de bens, depósito no exterior... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - ... crédito na plataforma, pra ser sacado... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, não. Era sempre direto na minha conta. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Cai na tua conta. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - É. Meu contrato é assim. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Obrigado. Obrigado, Senadora. Registramos aqui a presença da nossa querida Senadora Damares... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Bom dia, Senadora Damares. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Seja muito bem-vinda. Bom dia, Senadora. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O senhor joga somente quando divulga ou o senhor costuma jogar também por hobby, por divertimento? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu costumo jogar também por divertimento, não só quando divulgo. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Quantas vezes por semana, mais ou menos, o senhor joga? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Todos os dias eu jogo. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Nesse jogo agora... Eu não consigo entender. É a primeira vez que eu estou... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Hum-hum. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - ... acompanhando assim... Quantas vezes... O senhor jogou quantas vezes agora? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Olhe, eu botei dez rodadas, não foi... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - É, ele jogou umas duas ou três, inicialmente apertando, e depois ele colocou a jogar dez seguidas. Ele foi rodando, rodando, pra jogar dez vezes... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Aí rodou... O total é que eu joguei umas oito vezes, eu acho, né? O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - É, é... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Vamos lá que eu perdi oito vezes quatro... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Quantas vezes o senhor perdeu? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - De... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Com o jogo de agora. O senhor jogou o básico... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não contei... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Tá. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - ... mas eu acho que eu rodei quatro... Oito vezes eu acho que eu rodei. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O senhor rodou oito vezes... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Oito vezes. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - E quantas vezes o senhor perdeu e quantas vezes o senhor ganhou? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Oito vezes quatro é igual a R$32, menos R$120 que eu ganhei, então eu tive um ganho de R$88.
13:16 R	A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k., mas cada vez que o senhor apertou... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - É R$4. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - ... o senhor ganhou R$4 em cada rodada? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, eu perdi R$4. Porém, no final das rodadas, eu ganhei um ganho de R$120 reais, e, se a gente for somar, eu perdi R$32, mas lucrei R$88. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. O senhor, nas suas redes sociais, o senhor já apostou perdendo? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu posto lá apertando no botão e perdendo, porque todos... E falo: ó... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Em tempo real? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Em tempo real, porque a gente não aperta e ganha. A gente vai apertando. E a divulgação é assim: vai apertando, vai apertando até chegar o ganho. Enquanto isso, você está perdendo. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - E se não chegar o ganho... Mas eu posso parar antes de chegar o ganho? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Você pode parar no momento que você quiser... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Naquele momento? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu sempre deixo muito claro: você ganha ou você perde. Eu paro quando eu ganho. Agora, eu, como eu tenho a minha ansiedade, eu ganho e eu fico lá jogando, continuando, jogando na minha cama. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O senhor... O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Relatora, só, só a título de informação... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Sim. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - ... só para ficar registrado, o RTP em plataforma de jogos, especialmente em jogos de cassino online, significa retorno do jogador. É uma porcentagem teórica que indica a média do dinheiro apostado em um jogo e o que é devolvido aos jogadores ao longo do tempo. Por exemplo, um jogo com RTP de 96%, que é o que foi dito aí, teoricamente, retornará R$96 para cada R$100 apostados a longo prazo. Ponto importante sobre o RTB: é uma média a longo prazo. O RTB é calculado ao longo de milhares ou milhões de rodadas. As sessões, curtas. Sua experiência pode variar bastante. Você pode ganhar mais ou perder mais do que o indicado pelo RTP. Não garante ganhos. O RTP alto não significa que você ganhará com frequência, mas, sim, que, em média, o jogo tende a devolver uma porcentagem maior das apostas ao longo do tempo - aí fala: no longo prazo. Varia entre os jogos. Cada jogo tem seu próprio RTP, que geralmente é informado pelo provedor ou pelo cassino. Consideração importante: os jogadores que buscam otimizar suas chances a longo prazo podem preferir jogos com RTP mais alto. Em resumo, o RTP é uma métrica importante para entender o potencial de retorno de um jogo em plataformas de jogos de azar, é o que estava escrito ali. Então, isso é 96% a longo prazo. É só uma informação técnica. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Se jogar R$100 de uma vez só, o RTP dele vai ser zero. Se ele jogar muito, vai subindo, porque depende do algoritmo de cada plataforma dessa, entendeu? O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF. Fora do microfone.) - Mas, a longo prazo, ele está dizendo que 96% dos jogadores... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Pois é. Então, às vezes, pode nos parecer - pode nos parecer - que não deve ser um bom negócio para a plataforma. Enfim... Hoje, o senhor tem contrato com quais empresas? Com quais empresas de bet? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Com a Zeroumbet. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Só a Zeroumbet? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - É exclusividade. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - É exclusividade. O.k. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - É exclusividade. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O senhor poderia, posteriormente, nos passar o contrato, uma cópia desse contrato? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Sim, passo. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O senhor consegue me passar hoje? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Hoje eu passo. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Há cláusula rescisória, alguma penalidade? Não sei se o senhor... O seu advogado consegue nos dizer, independente... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - É porque esse meu advogado não chegou a ver o contrato da Zeroumbet. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Ah, o.k. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Mas sempre tem... Mas sempre tem multa, mas sempre tem multa. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Nós estamos... Não sei, a minha equipe... O SR. DIEGO LUIZ DE ARAÚJO CAVALCANTI DUCA - Normalmente, Senadora, esses contratos preveem, em caso de uma rescisão contratual, algum tipo de penalidade.
13:20 R	A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Eu queria saber mais ou menos o percentual, porque ontem eu corri o olho em um contrato e eu não identifiquei ali. Enfim, vamos! O senhor já disse que recebe seu pagamento em uma conta. Em qual banco? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Stone. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Qual? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Stone. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Banco Stone. O senhor logicamente... Como o senhor disse que firmou esse contrato com Zeroum, quando foi que o senhor firmou? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não tem nem um mês ainda, vai fazer um mês ainda. Não tem um mês. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O senhor assinou o contrato? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Assinei. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. Quem assinou o contrato junto com o senhor? Quem foi o representante da empresa que assinou contigo? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - O Rafa e o Diego. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Rafa e Diego. Eles são o que da empresa Zeroum? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eles são representantes, eles não são nada da empresa; A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Da Zeroum? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Nada. Eles são representantes. É igual a mim. Eu, que tenho o contato deles, eu posso chamar um influenciador, falar: "Amigo, eu tenho um contato. Quer divulgar a Zeroumbet?". A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Então quem te paga? Quem paga? Espera aí. Eu não estou entendendo. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Deixe-me explicar. Eu tenho um contato desses representantes, que são meus amigos. Se eu quiser, se eu conhecer algum influenciador... Quer dizer, eu conheço. Eu posso chegar no influenciador e falar: "Amigo, eu tenho uma plataforma para você divulgar, 100% regulamentada, está dentro da lei. Você quer divulgar?" Se ele falar "quero", eu passo o contato dos meninos, desses aí, que eles são representantes. Eles não são donos, eles não são sócios, eles só conhecem alguém do marketing da Zeroum. É igual qualquer marca. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - E ele é uma espécie de... Ele faz essas relações públicas? Porque o contrato que o senhor assinou foi com a empresa deste Rafa e do Diego? Não foi com a Zeroumbet? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não. Foi com a Zeroum. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - É isso que eu estou perguntando. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - A empresa é a Zeroum. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Quem é o representante? Rafa e Diego assinaram o contrato? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Ou eles foram os intermediários? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não. Eles foram os intermediários. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Ah! Eles são os intermediários. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Isso. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Eles fizeram a intermediação. O.k. Eles são agentes. O.k. Mas o senhor assinou o contrato com a Zeroum. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Isso. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Eu quero saber deste contrato: quem assinou juntamente com o senhor? Qual foi o representante legal da Zeroum que firmou, que assinou o contrato? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu não me recordo. Eu assinei isso. Eu sei que eu assinei, mas eu não me recordo qual foi o representante que assinou. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Onde foi que o senhor assinou? Foi no mês passado, né? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Foi no mês passado. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Em qual local o senhor assinou? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Pelo Gov. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Eu posso fazer uma pergunta? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Claro. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - O senhor não tem conhecimento de que a Zeroumbet pertence à Sra. Deolane? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, não tenho conhecimento. Eu sei que ela divulga a Zeroumbet. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Mas você conhece a Deolane? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Conheço a Deolane. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Pessoalmente? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Conheço ela pessoalmente. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Ela nunca te contou que ela tem bets, que ela poderia ter? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não. O meu contrato com a Deolane não é sobre plataforma de jogo. Quando eu estou com meus amigos, eu não estou falando sobre jogo, eu estou falando sobre a vida, sobre... Não tem nada a ver sobre jogo. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Do seu entorno, na sua família, quem mais joga? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Minhas irmãs, minhas tias, minha mãe. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. O sobrinho de 12 anos não, né? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Meu sobrinho não. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Pelo amor de Deus! Ainda bem! O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Porque aí a responsabilidade é minha, né? Como eu falei aqui hoje, por menores de idade, quem tem que ter responsabilidade são os pais, e não eu como influenciador. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. E do seu entorno de amigos quem mais joga? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Todos. A maioria. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Mas vocês não conversam sobre jogo? Vocês se encontram e não falam de jogo? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não.
13:24 R	A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Qual contrato o senhor considera o mais lucrativo, o contrato da Blaze ou este atual contrato? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu me reservo o direito de ficar calado. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O senhor joga para se divertir? Como é que é isso? É para se divertir? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Foi como eu falei no início, eu jogo para me divertir e também para aliviar a minha ansiedade, assim como eu também faço uso do cigarro. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. Quando ali, jogar o jogo é ganhar ou perder, o senhor acha divertido perder dinheiro? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, mas o jogo é divertido. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Aqui já respondeu. O contrato da Blaze, da Zeroum, é um contrato com valor fixo ou o senhor ganha no percentual? Como é que, o que o senhor deve dar de retorno neste contrato? O que é que o contratante espera do senhor? O senhor tem que divulgar 15 vezes por mês? O senhor trabalha, esse contrato é para um trabalho de quantas horas mensais? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Como eu falei da Blaze, agora da Zeroum, eu não tenho meta para bater, eu não ganho se alguém perder, eu não ganho se entrar ou se sair, eu tenho um contrato fixo, meu contrato é fixo. Se vai entrar, se vai jogar, se vai perder, se vai ganhar, se não vai entrar, eu tenho meu contrato fixo, aquele valor fixo todo mês. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Então, assim, eu imagino que cada empresa avalia os seus contratados. É por quanto tempo a vigência desse contrato? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - São três meses. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Três meses de contrato e você vai renovando. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Isso. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O contrato da Blaze era por quanto tempo? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu fiquei três anos na Blaze, eu ficava renovando de cinco em cinco meses. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. O que o senhor imagina, a cada pessoa que você consegue trazer para dentro da plataforma, ela por acaso tem um código dizendo: "Eu vi e cheguei aqui por conta do Rico"? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, não existe esse código, mas cada influenciador tem o seu link. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Ah, então existe, cada influenciador. Quantos influenciadores a Zeroum tem? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu não faço a mínima ideia. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Você não sabe quem? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, não faço a mínima ideia. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Você conhece muitos influenciadores, correto? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Isso, mas eu não faço a mínima ideia de quem. Eu sei que a Deolane faz a Zeroum, mas eu não faço a mínima ideia de quantas pessoas. Porque, de verdade mesmo, eu gravo tantos stories que eu não tenho tempo de estar assistindo os meus colégios influenciadores. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Então, tem que entrar no seu link, se eu quiser, se eu fui atraída pelos seu Stories, eu entro no seu link. O senhor acompanha o teu rendimento do número que... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Não? Porque eu acredito que, dentro do meio de influenciadores, uns custam mais, outros custam menos, uns ganham mais, outros ganham menos. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - É por isso que tem um ranking, não tem? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, olha, existe um link para cada influenciador, mas não existe esse negócio de ranking. Como eu posso falar? Eu, como participei de um programa que deu muita audiência, eu acho que fui contratado pelo meu nome, para poder falar "Olha, o Rico é da plataforma", entendeu? Mas não tenho o acesso de quantas pessoas eu levei. Eu acho que ninguém tem esse acesso, entendeu?
13:28 R	Quem tem acesso podem ser eles, da plataforma. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O senhor considera o Gustavo Lima ou a própria Virginia mais conhecidos do que o senhor? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Muito mais. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. Então, o contrato com eles... O contrato com o Gustavo Lima - vamos supor -, para divulgar uma bet, pode custar x? De repente, é um contrato mais vultoso do que o seu? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Com toda certeza. É Gustavo Lima. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Então, o que nós devemos pedir, como documento, é o número de influenciadores de cada bet e também que eles tragam para a gente quanto atraiu, quanto cada pessoa atraiu. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Soraya, sabe de... Deixe-me só fazer uma pergunta aqui para o Rico, que tem sido até superclaro nas suas respostas. É claro que você não trabalha sozinho, você tem algum assessor para... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Tenho. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Porque isso é o teu negócio, você ganha dinheiro com isso. Bom, você diz que é um cara ansioso. É claro que tem uma preocupação, tu tens aí... A gente tem essa métrica aqui, que a gente mostrou, no meu telefone, no teu... Se começa a cair o número de pessoas que você está influenciando, obviamente a plataforma não vai recontratá-lo daqui a três meses, certo? Vamos supor que deu algum problema e você começou a perder seguidores. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Sim. O SR. DR. HIRAN (Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Essa métrica de você estar influenciando pessoas interfere diretamente no teu ganho, não interfere? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não. Eu tenho um valor fixo, eu recebo aquilo. Como eu falei, se entrar, se não entrar, se jogar, se não jogar, eu ganho aquilo. Eu não tenho uma meta para bater, eu não tenho que botar... Um exemplo: "Rico, você tem que botar mil pessoas lá dentro". O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Não, eu não estou dizendo isso, não. Eu estou dizendo assim... É que, óbvio, se cada um tem um link - eu tenho um link, você tem um, Soraya tem um... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Hum-hum. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Você tem... Você está ali influenciando pessoas. É óbvio que, se eu influenciar menos e a Soraya menos... É aquilo que você falou aqui do Gustavo Lima, enfim, de outros influenciadores. É claro que tem uma preocupação tua de você trazer mais pessoas para jogar, porque, senão, o teu contrato vai diminuindo, certo? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Nunca aconteceu isso comigo, de diminuir. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Não? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Nunca. Eu sempre mantive aquele valor. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Muito bem. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Presidente, é só uma informação relevante. Como essa Zeroumbet foi fundada pela Deolane, que é aquela que conseguiu uma liminar para não vir aqui, etc... Então, só para informar, ela foi fundada em julho de 2024 pela advogada e influenciadora Deolane Bezerra, com capital declarado de R$30 milhões. Essa empresa foi alvo de investigação por suposta lavagem de dinheiro, proveniente de jogos ilegais, o que levou, inclusive, à prisão da Deolane Bezerra e ao bloqueio dos seus bens. Atualmente, a Deolane Bezerra não figura mais como proprietária da empresa. Mas lembrando aqui que a Zeroumbet enfrentou dificuldades para obter autorização para operar no Brasil. Inclusive, o site dela foi derrubado pela Anatel em 2024. A Justiça de São Paulo negou, inicialmente, o pedido da empresa para ser incluída na lista de plataformas autorizadas pela Fazenda. No entanto, decisões judiciais recentes permitiram que a Zeroumbet fosse incluída na lista de operadoras autorizadas a funcionar e tal. Então, significa que ela está na lista por decisão judicial, e não como... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Funcionando sob liminar. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - É só para entender que a Deolane não veio, teve liminar para não vir, decisões judiciais... É bom dar uma... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Obrigado A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A Sra. Adélia... O senhor conhece a Sra. Adélia? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Sei, mas não tenho amizade nem contato, mas sei quem é.
13:32 R	A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Já... Então, ela é... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não é a que participou do Big Brother? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Ela é a ex-dona, ex-proprietária da Zeroumbet. Ex-proprietária por quê? Bom, Senadora Damares, para V. Exa... Olhe só o que aconteceu: eu dei voz de prisão aquele dia para o Sr. Daniel Pardim, certo? O que nós sabemos até o momento é que essa dificuldade vinha, advinha do fato de a Sra. Adélia também estar sendo investigada. E aí parece-me que a SPA... Este era um dos problemas, uma das pendências: é que ela não conseguia a autorização para funcionar. Isso foi o que foi dito para mim. Bom, a partir disso, na semana em que nós ouvimos o sócio da Sra. Adélia - e ele recebeu voz de prisão, enfim -, ele disse que não conhecia a Sra. Adélia, o.k.? Não conhecia os sócios. Acreditem que, na semana seguinte, houve uma alteração contratual da empresa Zeroum, passando a parte da Sra. Adélia, o percentual da empresa, para uma pessoa chamada Leila ou Elaine Pardim... Perdão, é Leila? Pessoal da assessoria, é Leila ou Elaine? (Pausa.) Leila Pardim. Interessante... Eu não sei, é esposa do senhor... Eu não sei qual é o vínculo. É esposa? Foi impressionante isso. Imagine, o Sr. Pardim não conhecia e era um homem - e disse ser um homem simples - que estava pensando em abrir um negócio como delivery, em relação a comida e tal, só que na outra semana a esposa dele ou parente dele adquiriu a metade da Zeroumbet. Impressionante! Então, isso mostra que nós estamos no caminho certo, e as reprimendas foram absolutamente necessárias porque comprovadas. Eu vou dar a oportunidade para os colegas - eu ainda não estou satisfeita -, mas só para terminar esta primeira parte minha, eu quero dizer o seguinte: nós somos todos maiores de idade, no Brasil, 18 anos, tanto o Estatuto da Criança e do Adolescente, que é o ECA, como a Constituição Federal estabelecem que a responsabilidade de proteger as crianças e os adolescentes é de toda a sociedade, incluindo o Estado, a família, a comunidade. Eu vou ler o art. 227 da Constituição Federal: É dever da família, da sociedade e do Estado assegurar à criança, ao adolescente e ao jovem, com absoluta prioridade, o direito à vida, à saúde, à alimentação, à educação, ao lazer, à profissionalização, à cultura, à dignidade, ao respeito, à liberdade e à convivência familiar e comunitária [...]. Agora eu vou ler o art. 4º do ECA, que é o Estatuto da Criança e do Adolescente: É dever da família, da comunidade, da sociedade em geral e do poder público assegurar, com absoluta prioridade, a efetivação dos direitos referentes à vida, à saúde [e aí eu incluo saúde mental, aqui está genericamente], à alimentação, à educação, ao esporte, ao lazer, à profissionalização, à cultura, à dignidade, ao respeito, à liberdade e à convivência familiar e comunitária.
13:36 R	Ou seja, depreende-se daqui que não temos o direito sequer de expor - expor - crianças e adolescentes ao risco. E, aí, uma das questões... O que me causa uma estranheza muito grande em relação à presente regulamentação é que as plataformas continuam com um apelo infantil. E até mesmo a própria influenciadora ontem, a Sra. Virginia, estava... a forma... Eu achei que fosse o estilo dela de vestimenta, mas ela estava com um apelo bastante jovial, muito adolescente, e adolescente não pode jogar. Então, a atração... Vocês atraem o público e vocês se comportam, obviamente... deveriam se comportar mais e atrair um público que tem um comportamento menos jovial, de repente usar um terno, sei lá. (Risos.) Mas é só para destacar a importância... Então, nós não temos o direito de colocar, de expor ninguém, nenhuma criança, nenhum adolescente ao risco. Então, eu vou devolver a palavra para o nosso Presidente por ora. Obrigada, Presidente. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - O advogado do Sr. Rico está solicitando que a gente interrompa por alguns minutos para o Rico usar... para você ir ao banheiro. É isso, Rico? (Pausa.) Fique à vontade. Está suspensa por cinco minutos. (Suspensa às 13 horas e 37 minutos, a reunião é reaberta às 13 horas e 42 minutos.)
13:40 R	O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Senador Girão, eu estou aguardando o Senador Izalci, porque eu tenho uma audiência com o Ministro Zymler no TCU, 15 para as 2, então vou ter que ir ao TCU e voltar. Enquanto isso, o nosso Izalci vai presidir aqui. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - A minha fala é bem rápida, se o senhor permitir. Eu não sei se o senhor já voltou a sessão. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Eu já retornei. Então, pode ir, pode ir. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Já está retornada. Não tem o sininho, não? O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Não. Está retornada, pronto. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE. Pela ordem.) - Obrigado, Dr. Hiran. Eu queria lhe agradecer a oportunidade, dar as boas-vindas para o Sr. Luiz Ricardo e também para o seu advogado aqui presente. Eu acredito, Presidente, e eu tenho certeza de que isto deve ser uma preocupação sua também: esta CPI, a gente tem que ir à causa e não à consequência. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Você me desculpa, porque eu tenho... a nossa audiência lá é 15 para as 2. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Claro, sem problema. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Eu tenho cinco minutos para chegar lá. Eu pediria ao Senador Izalci que presidisse aqui a sessão. Por favor, Senador. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Eu vou pedir depois, porque a sua assessoria vai ficar aqui... O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Claro. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - ... porque eu também tenho um apelo para fazer para o senhor. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Claro. Eu volto. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Pronto. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Eu vou lá e volto. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Tranquilo. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Se o senhor ficar aqui um pouco mais de tempo na Comissão... Eu espero que lá... Eu tenho uma audiência que não deve demorar mais de 15, 20 minutos. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - O.k., tranquilo. O SR. PRESIDENTE (Dr. Hiran. Bloco Parlamentar Aliança/PP - RR) - Vou correndo lá. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Então, Senador Izalci, eu estava aqui iniciando com o Senador Dr. Hiran, Presidente desta Comissão: a gente está precisando ir à causa do problema, e não à consequência. A população brasileira espera de nós uma posição séria sobre esse assunto. Então, tirando a questão de ontem, porque eu acho que foi um tiro no pé o que aconteceu ontem, a gente viu até merchandising sendo feita aqui de uma forma subliminar, a infantilização... Enfim, eu acredito que ali a gente prestou um desserviço para esta Comissão, que deve ser séria, ela não deve se transformar absolutamente numa CPI de circo, que vai acabar em pizza.
13:44 R	Então, tem requerimentos aqui para a gente investigar o que precisa ser investigado. Ele está cumprindo o papel dele como influenciador, o que você vai exigir? Que ele tenha cuidado com as crianças? Que ele tenha cuidado com os adolescentes? Ele quer ganhar o dinheiro dele, numa uma atividade legal. Nós vamos acabar com isso, meu voto já... Eu já tive uma postura nesta Casa, com outros Senadores, para nem ser permitido ter essas bets operando aqui no Brasil, proibir, e publicidade, muito menos era para ter publicidade de influenciadores. Eu sou favorável, tenho um projeto para acabar e eu acho que não é possível que esta Casa, depois de tudo que a gente está vendo aqui, ainda vai demorar para frear esses absurdos que estão acontecendo no Brasil. Então a população, que ainda tem credibilidade nessa CPI, depois de ontem, do que aconteceu antes, durante e depois, selfie, não sei o quê, passando uma imagem que compromete, no meu ponto de vista, a CPI... Ela precisa investigar requerimentos que o senhor colocou, que a Senadora Soraya colocou, que eu coloquei, que... A Senadora Damares também não faz parte desta Comissão. Eu, a minha titularidade... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Eu estou subscrevendo todos os requerimentos de quem não faz parte da... O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Pronto. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - À vontade. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - A minha titularidade acabou, quem voltou foi o Senador Marcos Rogério, eu vi até que a senhora chamou meu nome, a senhora não estava sabendo. Então, é o seguinte, eu tenho o maior desejo de estar aqui votando, mas, mesmo sem ser membro, pode ter certeza de que eu vou conversar com os colegas, eu quero fazer um apelo - o Presidente teve que sair, Senador Izalci, mas eu acredito que a liderança dele, e ele tem liderança nesta Casa... Eu disse ontem, precisa cada um dos membros ser chamado à responsabilidade para votar os requerimentos que ainda não foram votados. Porque há um detalhe, já foram aprovados muitos requerimentos aqui em que sequer foram ouvidas pessoas importantes, e tem quatro requerimentos meus gravíssimos, que precisam ser votados, e chamadas dessas pessoas. Eu disse ontem: se tiver que vir sábado, domingo, feriado, eu estou à disposição para vir, mesmo sem ter a titularidade nem suplência desta Casa, porque esse é um assunto que merece a nossa atenção. Então, eu queria saber se nós temos hoje quórum, queria pedir à Secretaria... Mais uma vez, Senador Sergio Moro, é a segunda semana que a gente cobra o quórum para votar os requerimentos. Tem requerimento para trazer lobista que diz... que revistas disseram que estaria extorquindo empresários das bets - empresário, se é que pode chamar empresário -, das casas de apostas, para estar aqui, que estaria extorquindo para eles não virem. Tem requerimento para chamar, do Governo Lula, o Secretário Nacional de Apostas Esportivas, que era um lobista das casas de apostas e o Governo Lula, dando um péssimo exemplo, traz o cara para ser o Secretário Nacional de Apostas, o cara era lobista. Então, o conflito de interesse... É o Giovanni Rocco, do Ministério do Esporte.
13:48 R	Então, a gente precisa votar. Pelo amor de Deus, a gente precisa votar isso! Essa CPI não pode se encerrar sem a gente analisar, por exemplo, o Deputado Federal que teria cobrado R$35 milhões de propina para agilizar essa lei das bets. E, curiosamente, foi aprovada, rapidamente, sem constrangimento. Como disse a denúncia da Veja, ele teria cobrado para não constranger donos de casas de apostas. Então quem é que está por trás disso tudo? Quem são os poderosos a que a gente precisa chegar? Não vamos chegar, não? A audiência espera da gente o quê? Selfie? Não sei o quê? É isso que a audiência quer da gente aqui? Ou quer que a gente vá a fundo? Não é possível... Olha, eu espero, sinceramente, Presidente Izalci - o senhor que está presidindo agora -, Senadora Soraya, que está sempre aqui também, que a gente consiga votar, porque está ficando feio não ter quórum para votar esses requerimentos. Então, faço esse apelo. O SR. PRESIDENTE (Izalci Lucas. Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Deixe-me só fazer uma consideração antes de passar para a Relatora. Primeiro, Senador Girão, acho que V. Exa. não ouviu o que eu disse aqui no início. Eu fiz duas ponderações. Primeiro, com relação ao Supremo Tribunal Federal. Elogiei aqui o Presidente Hugo Motta pela reação que ele teve em reação à decisão do Supremo de desrespeitar a votação de 315 Parlamentares com relação à resolução que foi aprovada no Congresso. Segundo, os HCs que estão saindo, inclusive o de hoje, da Adélia, em que o Ministro Toffoli dispensou, inclusive, a vinda dela, não precisava nem vir mais aqui, como o André fez lá atrás também. Então, o Supremo está realmente invadindo as nossas atribuições. Nós temos a mesma prerrogativa do Judiciário, está no artigo da Constituição. Agora... E disse também: nós precisamos mudar o Regimento aqui para que Parlamentares que compõem a CPI que não venham aqui tenham que ser substituídos. Então, vamos votar: três sessões, não veio, tem que trocar. Vamos fazer uma resolução, porque senão perde realmente o objeto. Tem vários requerimentos a serem votados e alguns que já foram votados precisam ser chamados. Então, acho que nós mesmo podemos fazer o dever de casa. E uma das sugestões que dei... e vou pedir o apoio de todas V. Exas. para assinar junto comigo para a gente mudar o Regimento, para que um bloco não indique Senadores e o cara não apareça aqui nenhum dia e fique por isso mesmo. E aí, qual é o quórum de hoje? Três. O da semana passada, quatro. E a gente não consegue deliberar nada. Então... O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Eu estou sentindo, Senador Izalci... me desculpe, o senhor tem mais tempo de Casa do que eu aqui, o senhor já Deputado, né? Eu já vim direto para o Senado, eu não tenho experiência, mas eu estou sentindo uma tentativa de esvaziar isso aqui. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Nitidamente. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Nítida. De esvaziar isso aqui. E eu chamo a atenção da imprensa, que estava em peso ontem aqui, porque a pessoa era famosa. Hoje já não vejo aquele movimento todo, mas ainda tem gente que está acreditando na gente. Tem gente que está em casa acreditando na gente. Então, imprensa brasileira, tem denúncias graves, tem requerimentos graves. Isso está destruindo família, está destruindo o emprego do Brasil. Isso está destruindo vidas. Então, aprovo o seu projeto de resolução do Regimento, eu quero assinar junto com o senhor, mas faço um apelo para os brasileiros de bem entenderem o que está acontecendo aqui. Está certo? A gente não tem que ficar na perfumaria, não.
13:52 R	Tem que vir mais para buscar os verdadeiros responsáveis por essa tragédia. Muito obrigado, Sr. Presidente. O SR. PRESIDENTE (Izalci Lucas. Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Com a palavra a Relatora. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Como Relatora.) - Eu só gostaria de destacar... Eu não me recordo: quem é o Líder do Bloco Parlamentar da Resistência Democrática, composto pelo PSB e PSD? Quem é o Líder? PSB e PSD. Eu acho que Otto Alencar é o Líder do PSD. Porém, quem é Líder do bloco? Por quê? Porque nós temos uma vaga ali, está vago aquele lugar. Se o bloco parlamentar não faz questão da vaga, que ceda a vaga para quem está aqui implorando para trabalhar, como a Senadora Damares, como o Senador Eduardo Girão, que estão implorando para trabalhar. Então, é estranho: é para ter 11 membros titulares e nós temos só 10. Então, é muito estranho. Ali nós temos um problema, porque o Senador Hiran não vota, ele pode desempatar... Mas, Senador Girão, em relação a esses requerimentos, todos os dias nós temos falado sobre esse assunto, esse suposto dono de bet, porque, nas reportagens, eu não consegui identificar, eu ouvi dizer que este suposto dono de bet, que disse ter sido extorquido, seria o dono do tigrinho, o Sr. Fernandin, que esteve aqui. Eu pedi imediatamente a reconvocação dele, que já, se não me engano, está aprovada ou ela nunca vai para a pauta - algo assim -, porque isso foi logo no início, principalmente para que haja uma acareação. Se ele não quiser se expor, nós podemos fazer uma reunião secreta - se ele não quiser se expor. Mas é muito fácil você apontar o dedo para alguém e nunca mais aparecer - nunca mais -, sendo que os nomes que foram envolvidos, em tese... Senador Efraim Filho, o Senador Efraim inclusive é titular... O SR. PRESIDENTE (Izalci Lucas. Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Não. Ele é do Bloco Parlamentar Democracia. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Perdão, perdão. (Intervenção fora do microfone.) A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. Então a Senadora Eliziane Gama, eu vou pedir para a Senadora... Ela ainda é suplente, mas eu vou pedir... E acho que poderíamos todos nos unir em relação a isso. Então é muito estranho alguém simplesmente... Isso é uma acusação gravíssima. E eu quero muito ouvir este senhor detalhe por detalhe, porque a pessoa que foi apontada eu já ouvi - eu ouvi. Por quê? Porque eu fui perguntar. Eu quero ouvir todo mundo aqui na CPI. E eu não sei o que acontece que nós não conseguimos convocar, como é o caso do Sr. Ednaldo, da CBF, como é o caso da Brax. Nós temos requerimentos já aprovados que precisamos pautar, no mínimo, colocar no calendário - no calendário. Então é complicado. E o que me causa muita estranheza também é esse esperneio todo dizendo: "Olha, quem tem que legislar são vocês, eu não estou fazendo nada de errado, está tudo legalizado".
13:56 R	Espere aí, por que não vem aqui, então? Por que não vem? E ontem - ontem -, após aquela tensão toda, porque todo mundo estava achando que ia ser preso aqui, o importante também é que, apesar de a Sra. Virginia ter o direito à reserva dela de se manter calada, ela até colaborou do jeito dela, colaborou... Para mim, foi importante, porque dali extraímos muitas... muitas, muitas confirmações, mas o importante é o seguinte: todo mundo precisa ver que a gente não morde, quem morde é o tigrinho, quem pica é a cobrinha. Nós não mordemos, então fique tranquilo. O que nós queremos é resolver, e não temos uma legislação criminalizando a forma de agir como influenciador de má-fé. Pronto, eu vou deixar vocês se manifestarem. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Presidente, pela ordem, só rapidamente. O SR. PRESIDENTE (Izalci Lucas. Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - A Senadora Damares está inscrita. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE. Pela ordem.) - A Senadora Damares vai falar, e eu só queria fazer uma observação, tendo em vista a fala da Senadora Soraya Thronicke, que quer buscar a verdade aqui também, eu, com a sua fala, Senadora, revelando quem seria o suposto empresário que estaria sofrendo essa suposta extorsão, que seria o dono do tigrinho... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - Não tenho certeza. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Não tem certeza, mas foi falado para a senhora isso. Então, vamos fazer uma acareação? Eu não posso entrar com requerimento, mas eu queria pedir à senhora e ao Senador Izalci que entrassem com requerimento... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Eu já entrei. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - ... pedindo a acareação entre esse dono do tigrinho, esse senhor, e o lobista Silvio, para que a gente possa ver exatamente o que é que aconteceu. Eu faço essa sugestão para vocês e vamos votar isso aí. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Já fiz a sugestão - já fiz a sugestão. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Já está... O SR. PRESIDENTE (Izalci Lucas. Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Tem que aprovar, tem que ter quórum para aprovar. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - A acareação? O SR. PRESIDENTE (Izalci Lucas. Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Isso. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - E não está sendo colocado nem mesmo em pauta. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Mas a acareação foi pedida? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A acareação. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Perfeito. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Não sei se a acareação expressa... Expressamente eu fiz isso? (Pausa.) Os requerimentos... E pedi para o Senador Hiran que o ideal seria fazermos isso. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Ah, então, vamos... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Isso é importante. Podemos, inclusive, formalizar. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - A acareação é fundamental. Então, como não foi ainda proposta a acareação, eu queria pedir para um dos dois Senadores ou os dois que são aqui desta Comissão que a proponham, porque é mais um requerimento importante. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Sim. O SR. PRESIDENTE (Izalci Lucas. Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - O desafio aqui não é requerimento, o desafio aqui é quórum. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - É quórum - é quórum. Mas, tendo o requerimento, pelo menos já fica no processo. O SR. PRESIDENTE (Izalci Lucas. Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Tem 400 requerimentos. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Em tese, eu não tenho certeza se é realmente... Ele está reconvocado por outro motivo. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE) - Perfeito. E veja a situação dúbia, Senadores Izalci - parabéns pela sua fala sobre o STF -, veja a situação dúbia dentro do STF. O STF não deixou vir a Deolane - quer dizer, Congresso e nada é a mesma coisa -, mas deixou vir ontem a Virginia. Então, quer dizer, é uma situação dúbia que a gente está vendo aqui. É porque é poderoso um... Eu não estou entendendo. Então, vamos cumprir o nosso papel. Muito obrigado pela oportunidade. O SR. PRESIDENTE (Izalci Lucas. Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Senadora Damares. A SRA. DAMARES ALVES (Bloco Parlamentar Aliança/REPUBLICANOS - DF. Para interpelar.) - Presidente, Relatora, apesar de tudo o que aconteceu ontem, parabéns pela audiência, ontem, porque muitas perguntas foram respondidas. A Virginia não tem noção de que ela trouxe informações muito preciosas. Só quem está na parte técnica, quem está investigando sabe que teve informações preciosas. Acho que o advogado dela errou em deixá-la tão à vontade ontem. Mas a gente encontrou ali elementos. Claro que, a partir de ontem, ela vai vender mais garrafinhas - aquela garrafinha não foi à toa -, ela vai vender mais o moletom - lindo o moletom com que ela veio.
14:00 R	Tudo muito pensado, cada detalhe. Que bom que o Luiz Ricardo não veio com nenhum objeto, não vai vender nada. Estou vendo que ele está ali querendo falar, querendo colaborar. Só uma informação, Luiz Ricardo, a sua delação... Desculpe, o seu acordo não é tão sigiloso, porque ele está publicado no Diário Oficial. Quero entregar para a mesa, inclusive detalhes à mesa, detalhes do seu acordo. Então, você não pode alegar que é sigiloso, está publicado. O SR. DIEGO LUIZ DE ARAÚJO CAVALCANTI DUCA - Excelência, pela ordem, é sigiloso, sim. Isso aí foi vazado. A SRA. DAMARES ALVES (Bloco Parlamentar Aliança/REPUBLICANOS - DF) - Diário Oficial vazado? Então, que a gente tenha, inclusive, o cuidado para protegê-lo. O SR. IZALCI LUCAS (Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Na prática, Senadora... Tenho aqui as informações e é o seguinte: parte da delação já é pública, parte ainda é confidencial. A SRA. DAMARES ALVES (Bloco Parlamentar Aliança/REPUBLICANOS - DF) - O.k. Mas a Comissão pode pedir o compartilhamento com o Judiciário daquilo que a gente achar necessário. Mas, Luiz Ricardo, você não é o alvo. Entenda que a gente não está aqui para te prender, a gente quer entender tudo que está acontecendo, tá? E a gente não está aqui para te constranger, tá? Não entenda isso. E a gente também não vai te cobrar aquilo que é impossível te cobrar. Você é fruto de uma geração... O que motiva vocês? O like. O que motiva vocês? A fama. O que motiva vocês? O dinheiro, as festas. Cobrar de você a empatia e a proteção da criança, a gente não vai fazer isso, nós não vamos exigir isso de você. O que nós queremos é que outros influencers não cometam erros de ter influenciado crianças a ir aos jogos. Talvez você... Deixe-me terminar. Talvez você, quando começou tudo isso, não tenha entendido a gravidade do que era a sua influência em crianças, em jovens, em adolescentes. Os artistas de Hollywood, quando faziam propaganda de cigarros, também não entendiam que eles estavam ajudando a matar gerações. Só quando ficaram mais velhos, amadureceram - é uma questão cognitiva, o amadurecimento é uma questão cognitiva -, é que eles foram entender. Talvez, daqui a alguns anos, você olhe para este momento e fale: "O que eu fui fazer?". Mas a gente não pode exigir isso de você agora. Você é fruto dessa geração, do imediatismo, da fama, do dinheiro. Mas cabe a nós, sim, ao Parlamento, dar as respostas. E a resposta... Acho que até trazer mais influencers aqui não vai ser... Acho que nem seria mais interessante trazer jovens influencers que são frutos dessa geração. O que a gente vai ter que fazer é tomar uma decisão. E a decisão é: influencer não divulga mais bets. O que a gente pode fazer? Fechar a torneira. Que eles encontrem um outro produto. E vão encontrar. Eu nunca vi um vídeo seu, mas me disseram que você é muito talentoso. Ele vai encontrar um outro produto, ele vai encontrar uma forma de ganhar dinheiro. Mas a gente... Urgentemente, Soraya, trazer para as bets as regras do cigarro... E eu vou dizer uma coisa: o mesmo Congresso que liberou é o mesmo Congresso que pode voltar atrás. Então, eles estão nos provocando desde ontem: "A culpa é de vocês. Resolvam". Então, vamos resolver. Vamos resolver. E não vamos esperar o fim desta CPI, não. Vamos dar essa resposta. O Congresso pode, sim, reconhecer: "Erramos, vamos acabar com essa decisão, vamos tomar outra agora". E a outra decisão é: influencers não divulgam mais bets, porque é impossível a criança não ter acesso a ele. Deve ter muita criança que gosta dele, muito adolescente que gosta dele. Então, cabe a nós não deixar a criança ter acesso ao que ele está divulgando com relação a bets, porque ele não vai poder mais divulgar bets.
14:04 R	A única coisa que eu queria saber de você, Luiz... Obrigada por ter vindo a esta sessão, tá? O alvo não é você, você é o produto de tudo isso que está aí. Você falou que, desde o início, você tem contrato de tudo. Você compartilharia com a Comissão seus contratos anteriores, aquilo que está no processo? A gente pode pedir o compartilhamento ao Judiciário. É possível, Doutor. E, Doutor, é assim: o que vem aqui sob sigilo fica sob sigilo, tá? Não tem Senadores irresponsáveis. Inclusive o assessor... Eu não tenho acesso a documento sigiloso, porque eu não sou membro. E os assessores que têm acesso são assessores da Casa, extremamente de confiança. Não vaza coisa de CPI. Você compartilharia conosco seus contratos, porque você tem tudo assinado desde o início? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES (Para depor.) - Sim. A SRA. DAMARES ALVES (Bloco Parlamentar Aliança/REPUBLICANOS - DF) - Você mandaria para a Comissão? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu até falei que eu vou compartilhar esses contratos; eu falei, no início da CPI, que eu vou compartilhar esses contratos. A SRA. DAMARES ALVES (Bloco Parlamentar Aliança/REPUBLICANOS - DF) - O.k., o.k.. Obrigada, era só isso, era só dizer que eu não posso exigir de você. Você é fruto de tudo isso, você é um jovem fruto de tudo isso, mas, um dia, você vai olhar para trás e você vai entender as nossas preocupações com a criança e com a adolescência. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Mas a senhora também entende que, se a gente divulga, é porque vocês do Congresso autorizaram? A SRA. DAMARES ALVES (Bloco Parlamentar Aliança/REPUBLICANOS - DF) - É por isso que a gente vai tomar uma decisão. É urgente isso - tá, Luiz? A gente vai ter que parar como Congresso e retomar essa decisão. O SR. EDUARDO GIRÃO (Bloco Parlamentar Vanguarda/NOVO - CE. Para interpelar.) - Não, só um detalhe, Luiz. Perdão. Eu entendi a colocação dele, né? Preste atenção, com todo o respeito ao senhor: o senhor está protegido legalmente, mas nem tudo que é legal é moral. Então, o senhor tem o livre-arbítrio também de perceber, como ontem a Virginia disse: "É, realmente eu vi dados aqui que eu não sabia de suicídio, de perda de família, de perda de emprego". Ela disse que ia pensar. É como a Senadora Damares colocou: o senhor é fruto dessa geração, mas o senhor tem o seu livre-arbítrio. Se o senhor quiser chegar agora e dizer: "Eu não vou fazer isso, porque eu entendi que eu estou empurrando uma pessoa no abismo aqui, que ela vai se endividar, que esse é um dinheiro maldito", aí o senhor toma a decisão. O senhor hoje está sendo muito importante, no meu ponto de vista, para todos nós, para aprendizado nesta CPI, com esses dados. Então, não é só jogar a culpa no Congresso, que tem culpa - e eu quero deixar claro: eu votei contra isso, a Senadora Damares foi outra, o Senador Izalci também votou contra -, mas essa questão do livre-arbítrio o senhor tem também, o senhor pode chegar e tomar uma decisão. Então, não é só uma questão do Congresso, é da sociedade em si, mas nós vamos proibir - com a graça de Deus, nós vamos proibir. A SRA. DAMARES ALVES (Bloco Parlamentar Aliança/REPUBLICANOS - DF) - Eu vou precisar sair, eu vou abrir a próxima reunião, hoje está um dia complicado, mas, olha, apesar de tudo, ontem, o resultado foi positivo. Tecnicamente, nós conseguimos algumas respostas ali. E que Deus te abençoe, Ricardo. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Amém. Que abençoe a senhora também. A SRA. DAMARES ALVES (Bloco Parlamentar Aliança/REPUBLICANOS - DF) - Que você continue prosperando e que você encontre logo um bom produto. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Amém. Que Deus abençoe a senhora também. O SR. PRESIDENTE (Izalci Lucas. Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Vocês não estavam aqui, Senadora. Eu dei uma penitência para os influenciadores, para divulgar um pouco a ciência, tecnologia e inovação, para as pessoas conhecerem o que é isso. A palavra com a Relatora. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Como Relatora.) - Senadora Damares, a sorte deles é que já fizeram um bom pé de meia. Ele ganhou um reality show, é talentoso, com certeza ele é humorista, então fez um bom pé de meia. O duro é as pessoas perdendo tudo o que têm, inclusive seu minúsculo pé de meia.
14:08 R	Ontem, a Sra. Virginia disse: "Ai, eu não falo para pessoa jogar o dinheiro da vida!". É que o dinheiro da vida dela é muito dinheiro, mas nós estamos vislumbrando pessoas jogando o dinheiro do pão de cada dia, o dinheiro de um pouquinho do pagamento da luz, da água, da comida, do remédio. Essa notícia também, até remédio. Então, é aí que está. Eu não me preocupo, porque vocês têm talento; eu me preocupo com quem realmente está sofrendo, e vocês estão sendo agora informados sobre isso. Então, melhora bastante. Obrigada, Senadora Damares. Eu vou fazer duas perguntas. Vamos terminar logo, o.k., Rico? Até o nome é Rico. Então, eu desejo prosperidade. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu profetizei, porque eu era pobre de marré mesmo, pobre de puxar as cachorrinhas. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - De quê? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Pobre de marré, de marré, marré, marré. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Mas esse... Como que é? Cachorrinha... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - De puxar cachorrinha. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Do quê? Embuchar? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Puxar. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Puxar. Eu puxo corda de cachorrinho, mas não necessariamente... Essa aí para mim é nova. De qual estado que você é? Onde você mora? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu sou de Alagoas e moro na capital Maceió. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Ah, tá. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Na capital Maceió. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Eu lamento que os nossos... Não, não é. Eu estava falando na Paraíba, que o Efraim é da Paraíba. Enfim, a Justiça determinou o bloqueio de R$5,7 milhões nas suas contas. Eu pergunto: esse valor é compatível com os rendimentos publicitários, incluindo os ganhos com apostas? E, na sequência, eu... Nós pesquisamos, e ouvi dizer que o senhor atribuiu parte desse montante dos seus bens ao prêmio do reality show, a Fazenda, é isso? O senhor pode especificar qual percentual corresponde aos contratos, às apostas e... O senhor pode, por favor? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Então, eu me reservo ao direito de ficar calado. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. Então, Rico, para finalizar, eu gostaria... Eu tenho três fotos aqui. Aqui. Poderiam colocar? Rico, a primeira foto... Eu gostaria de destacar essas publicações nas redes sociais do senhor, que levantam algumas preocupações quanto ao cumprimento das regras de publicidade e de proteção ao consumidor. O primeiro ponto é o seguinte: ausência de sinalização da publicidade. Nessa mídia publicada em 11 de outubro de 2023, o senhor aparece promovendo a plataforma Blaze. Não há qualquer identificação de que aquela publicação se trata de uma publicidade. Essa mídia continua ativa no seu perfil, porque o senhor pode até me dizer: "Olha, ainda não era obrigado". Mas o senhor também disse que sempre - sempre, sempre, sempre - cumpriu as regras e sempre advertiu. A segunda foto, essa mídia aí é de 12 de novembro de 2023. O senhor só posta e só coloca o nome. O mesmo padrão se repete. Nova divulgação da Blaze, sem qualquer aviso ao seguidor de que se trata de uma ação comercial. Essa publicação também segue no ar. Agora, a próxima mídia. Eu vou terminar aqui, no contexto, e vou te dar a resposta. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu só estou procurando. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Nós... Nós... Lá embaixo, lá embaixo. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Então, eu devo ter esquecido. Certamente, eu esqueci de apagar, porque eu não estou nem com a marca mais. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. Na mídia, publicada em 5 de março, de 2024... É essa daí?
14:12 R	O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - É. É a que está aí. Inclusive, eu vou excluir agora. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Novamente nós vemos o senhor fazendo essa propaganda da Blaze sem qualquer indicação de que é uma publicidade. Mais uma vez, permanece disponível, até este momento. Então, é bom que a gente te ajude em relação a isso, a você realmente cumprir o que determina a regulamentação. E, dessas três situações, nenhuma delas sinalizada. É o que têm em comum. Todas seguem publicadas até este momento. Isso contraria... Mesmo que não houvesse a regulamentação, contraria diretamente o que diz o Código de Defesa do Consumidor, que garante ao público o direito à informação clara e adequada sobre o produto que você divulga. Também contraria as regras do Conar, que exigem que toda publicidade feita por influenciadores esteja devidamente identificada. Então, manter essas mídias no ar, sem correção ou aviso, reforça essa infração. Então, foram vistas por milhares e milhares de pessoas, jovens e adolescentes, o senhor estava todo bonitão lá... Então, o senhor tem muitos atributos, mas atrai, é inegável, então, principalmente jovens e adultos, que podem não ter discernimento pra entender que se trata de uma propaganda. Então, eu lhe pergunto: o senhor teve a orientação, o senhor já sabe... O senhor mesmo, agora, disse que vai, vai... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Apagar. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - ... apagar... Eu gostaria que, pra mostrar mesmo que a gente não morde... Tem muita gente com medo. A Sra. Deolane está morrendo de medo. Tem muita gente morrendo de medo, sabe? Até quem faz denúncia, morrendo de medo... Morrendo de medo do que e de quem? Aqui a gente não morde, aqui nós tratamos as pessoas com urbanidade... Todos os convites e as convocações já vão com... Dando, conferindo claramente, porque é algo que deveria estar implícito, o respeito aos direitos fundamentais, mas é lógico, aqui nós estamos no Brasil e nós... Eu entendo o medo, eu entendo a preocupação. O senhor colaborou, até colaborou, mas é interessante destacar que também nós queremos a colaboração de vocês, no sentido de como vocês podem nos ajudar. O senhor tem alguma sociedade com alguma bet, que seja 1%, 2%... Algum contrato teu envolve isso, algum percentual na sociedade? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, eu só apenas divulgo. Eu sou apenas divulgação. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Tanto a Blaze quanto... Deve constar... O senhor já nos entregou o contrato? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não. Ainda não. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Não? Porque nós ouvimos depoentes aqui que disseram que não trabalham com empresas que têm sede fora ou que recebem fora do país. E nós vimos - eu vi, na semana passada - uma que tem... De Curaçao. Curaçao. E essa empresa, por incrível que pareça, também já está autorizada pela SPA. Eu confesso que não entendi, porque o contrato foi avençado antes da entrada em vigor da regulamentação, no dia 1º de janeiro de 2025. Porém, preocupa-me se, nesse período, realmente, essas empresas se fixaram, estão 100% aqui no Brasil.
14:16 R	Enfim, eu gostaria, como o Senador Girão disse, de a gente poder acabar com tudo isso, mas eu gostaria também de saber qual é a solução. Como é que a gente acaba com isso? Eu tenho falado inúmeras vezes: nós não conseguimos cercar o Brasil de um muro virtual. Diante da nossa incapacidade total de coibir e proibir e de continuarmos tendo este drama da evasão de divisas... Porque não existe o crime de influencer. Não existe isso. Pode ter uma infração ao Código de Defesa do Consumidor, tudo ainda... Pode ser considerado uma contravenção penal. A legislação sobre vocês... E vocês todos estão acompanhados de advogados. Então, eu não sei qual é o grande drama e o medo, porque nós não temos como tipificar de uma forma pesada, mas nós estamos investigando. E, junto com as bets, está inserido o crime organizado também. Ali foi incluído um veio, uma possibilidade de lavagem de dinheiro, de evasão de divisas. O senhor já recebeu em criptoativos? Pode falar, porque não há nenhuma proibição. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não. Eu não... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - É só uma pergunta. Não é proibido ter criptoativos. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, eu não recebi. Sempre foi em dinheiro. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Só dinheiro mesmo, transferência na sua conta? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Na minha conta. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Entendi. Eu gostaria, por último, para a gente finalizar, que o senhor abrisse, por favor, o seu aplicativo e resgatasse o valor. Quero ver o dinheiro. Porque eu recebo muitas, muitas denúncias. Eu gostaria de ver. O senhor ficou com quantos reais na conta? Estava com mil... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Mil e alguma coisa. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O senhor pode resgatar o valor? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu sou obrigado? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Abrir o aplicativo e resgatar o valor para sua conta bancária, por favor? Por favor. Por favor. O SR. DIEGO LUIZ DE ARAÚJO CAVALCANTI DUCA (Fora do microfone.) - ... esclarecimentos seja igual... Até jogou aqui. A senhora queria até que ele jogasse na cobrinha também. E até... O SR. PRESIDENTE (Izalci Lucas. Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF. Fora do microfone.) - Deixe-me dizer para vocês: na prática, há muitas denúncias, inclusive de algumas bets que não estão devolvendo os recursos. Então, a Relatora está perguntando... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - A dificuldade... O SR. PRESIDENTE (Izalci Lucas. Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Para complementar o nosso trabalho, é importante saber se essa bet em que você jogou agora... Você tinha R$1 mil. Se tem ainda, como é que está a conta e se foi creditado ou não esse recurso. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, o dinheiro está... O SR. PRESIDENTE (Izalci Lucas. Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Porque vários têm denunciado que não está sendo creditado. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Muitos, muitos e muitos. A dificuldade de resgatar é tremenda. O SR. PRESIDENTE (Izalci Lucas. Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - É só uma colaboração. Você não tem obrigação de fazer, é evidente, mas, se você puder contribuir, porque nós queremos aqui exatamente que as pessoas possam contribuir. Acho que isso não compromete você em nada. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - E se ele não é sócio, vamos supor que ele vá resgatar, o.k.? O senhor não é sócio da bet. Então, o senhor não estará produzindo prova contra si mesmo, o.k.? O senhor só é... O senhor é.. Não é só é. Com todo o respeito, o senhor é um grande influenciador, um grande influenciador. Então, produzir prova contra o senhor o senhor não estará... E o senhor tem aqui a obrigação de nos municiar, e não omitir, inclusive, informações. Eu gostaria só que o senhor resgatasse o recurso, para a gente poder... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Sabe, sabe... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - ... saber. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Sabe o que eu estou sentindo aqui na CPI? É que o tratamento com a Virginia ontem foi diferente do meu. Eu estou achando que vocês estão, tipo assim... O SR. PRESIDENTE (Izalci Lucas. Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Muito bem. Não tem nada, não. É porque, ontem, se ela tivesse essa ideia também, nós teríamos feito... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Eu gostaria de ter tido essa ideia. O SR. PRESIDENTE (Izalci Lucas. Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - ... do mesmo jeito. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Eu me proponho a reconvocar a Virginia. Eu me proponho a reconvocá-la para... O SR. DIEGO LUIZ DE ARAÚJO CAVALCANTI DUCA - Excelência, pela ordem. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - ... para agir da mesma forma. Não há diferença nenhuma. O SR. DIEGO LUIZ DE ARAÚJO CAVALCANTI DUCA - Pela ordem, Excelência. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Nenhuma. O SR. DIEGO LUIZ DE ARAÚJO CAVALCANTI DUCA - Ele já jogou aqui de maneira muito espontânea, está prestando todos os esclarecimentos.
14:20 R	Então, ele não está se sentindo mais à vontade. Ele está aqui nervoso, quer dizer, não é uma situação comum para ele, não é? Ele já prestou os esclarecimentos, está prestando os esclarecimentos, já jogou aqui, como falou, o tigrinho e a cobrinha. Daqui a pouco, ele vai passar o dia todinho jogando, mas assim... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Não... O SR. PRESIDENTE (Izalci Lucas. Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Não. Veja bem, o nosso objetivo aqui é melhorar a legislação para inibir esse tipo de coisa. O que a Relatora está dizendo, isso não compromete em absolutamente nada. As denúncias existem de que não está sendo creditado. Então, se você quer contribuir, vai contribuir muito, e não vai te prejudicar em absolutamente nada, mas você não é obrigado a fazer... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu acho que eu contribuí bastante, mas eu não estou à vontade. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Mas isso aqui, essa é uma... Isso aí seria uma contribuição maior ainda. O senhor está... A determinação legal é para o senhor não omitir aquilo que não o incrimine. Como o senhor não é sócio da Zeroumbet... Mas eu fico com medo até, porque todo dia está tendo uma troca de sócio, quando... Pegaram a documentação do senhor e já fizeram, não é? Me preocupa. Mas o senhor não está sendo tratado com diferença nenhuma. Ontem eu não havia tido essa ideia. Não há nenhum padrão nas oitivas, e eu vou insistir mais uma vez. Eu vou insistir mais uma vez. O SR. PRESIDENTE (Izalci Lucas. Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Essa plataforma é a tua? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Zeroumbet. Eu não me sentindo mais confortável. O SR. PRESIDENTE (Izalci Lucas. Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Vai ficar claro para a população e para nós que essa plataforma realmente não devolve. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não. Eu tenho... O SR. PRESIDENTE (Izalci Lucas. Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Vai ficar para a gente... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Vai ficar. O SR. PRESIDENTE (Izalci Lucas. Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - A gente não está vendo... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, mas... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Vai ficar claro. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Olha, se ficar dessa forma, é só você fazer o... Desculpa, o senhor e a senhora fazem o cadastro na plataforma e vocês vão ver que realmente a plataforma... Ela vai cair na conta. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Pois é, aí é que mora o perigo. Aí é que mora o perigo, entendeu? Por isso eu gostaria que você colaborasse e por isso eu vou insistir. O seu desconforto neste momento é o seu desconforto. A pandemia da ludopatia que se instalou no Brasil é algo surreal. É algo que tem um tamanho inimaginável, porque o senhor sequer sabia, destrói famílias, mata pessoas. E vou dizer, tem uma pessoa de um órgão aqui que conversou ontem com o meu gabinete - não quero nem dizer -, uma pessoa que tem colaborado muito com esta CPI, trazendo dados, a irmã dela se matou na semana passada. É estarrecedor o que nós estamos vivendo, e eu... O seu desconforto não é nenhuma ilegalidade que nós estaríamos cometendo, pelo contrário. O senhor tem o dever. Eu não gostaria de constrangê-lo. Eu gostaria muito de ter feito isso com a Virgínia, mas eu não tive a ideia. Eu acho que o senhor pode ajudar muito o Brasil, pode ajudar muito o Brasil, porque o senhor quer ajudar as pessoas a enriquecerem. O que está acontecendo na realidade é que o senhor está fazendo exatamente o contrário, vocês estão ajudando as pessoas a empobrecer. Só vocês ficam ricos. Vou repetir: ninguém ganha das bets. Elas foram criadas para... É um negócio puramente de azar. Então, eu gostaria muito - muito - de ver e tirar essa pulga de trás da minha orelha. Eu vou insistir. Vou dar alguns minutinhos para o senhor, para o senhor pensar, respirar. Fica calmo.
14:24 R	O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu acabei de sacar 500. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Eu não vi. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu mostro. Quer que eu vá até aí? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Eu quero saber... Não, não, eu quero... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Olha, saquei 500. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Qual que é a plataforma? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu vou mostrar. Zeroumbet, aqui é a hora, aqui é a hora. Eu tenho R$1.071, lembra? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Sim, eu quero ver... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Mais 500. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Você pode abrir lá. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Luiz Ricardo Melquiades Santiago, saque aqui, R$500, criar pagamento com sucesso, estou com R$71 agora. Agora deixa só fechar aqui o meu... Não, pode olhar, porque eu... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - É uma conta só para isso. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, é minha conta que estou sacando, pode olhar. Ali é do jogo, não é do meu pagamento do cachê. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Hum-hum. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Cadê? Minha conta, extrato. Vamos ver se já caiu. Caiu agora. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Que maravilha! Eu fiquei... O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Então a plataforma paga. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - O.k. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Agora acredita? A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Acredito, agora eu acredito. Então não havia problema nenhum o senhor fazer isso. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - É porque vocês estão me deixando desconfortável, eu não estou mais me sentindo confortável. Eu estou sentindo um tratamento, sim, diferente da Virginia para mim, estou sentindo que vocês estão me pressionando muito. Desde a hora em que cheguei, estou colaborando e estou sentindo um tratamento muito diferente. Ontem era risada, era selfie, até no final teve seguir foto no Instagram, e comigo o tratamento está sendo outro. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Eu vou seguir você hoje. Eu não seguia ela, e foi ela que pediu a foto. Então foi também, ela colaborou bastante, do jeito dela. O senhor está colaborando muito, muito. E a questão da Zeroum pode, o.k., devolveu, não estou dizendo que é a Zeroum que não está devolvendo, são inúmeras bets que não devolvem, não estou dizendo a Zeroum. A Zeroum é uma que nos proporcionou, estou tranquila com a Zeroum agora, mas há denúncia de várias. Então eu quero dizer para o senhor, se o senhor for olhar o meu comportamento, o comportamento do Senador Izalci, nós nos mantivemos quietos, eu não esbocei um sorriso em relação a uma cena de um Senador aqui, vários... Eu respondo por mim. No final, depois de toda aquela tensão, como eu também quero te dar um abraço e quero tirar uma foto com o senhor e vou seguir o senhor. O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu vou seguir de volta. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Porque não tem tratamento desigual. Eu o admiro muito, muito mais agora, depois da finalização da sua oitiva. Agradeço a sua presença. Louvo aqui a presença do seu advogado. O senhor foi de suma importância. Nós vamos agora atrás das outras que não estão devolvendo. Esse assunto morre sobre... Morre agora. Enfim, não se sinta pressionado. Estamos todos juntos no mesmo barco, somos todos brasileiros. E, em tese, por enquanto, não sei quando, ainda não está tipificado. Então fique tranquilo, está bom. Obrigada. O SR. PRESIDENTE (Izalci Lucas. Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Muito bem. Então agradeço a participação, a colaboração do Sr. Luiz Ricardo, do advogado também. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Só para lembrar, nós tiramos foto. O senhor não veio aqui como investigado nem a Sra. Virginia. Os investigados, sinceramente, lógico, podem se tornar amanhã, independente, mas nós ficamos mais confortáveis...
14:28 R	Os investigados nunca nem pediram... Se você for acompanhar... Perdão. Se o senhor for acompanhar o tramitar da CPI, não é isso? Então, não há problema nenhum. Não estou tirando foto de quem eu estou exatamente investigando, tá? O SR. PRESIDENTE (Izalci Lucas. Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Bacana. Quer falar mais alguma coisa, Luiz? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não. Eu quero... O SR. PRESIDENTE (Izalci Lucas. Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Alguma consideração? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Eu estou nervoso... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - É o Reclame Aqui da Zeroum, só para você ver... Reclame Aqui. O SR. PRESIDENTE (Izalci Lucas. Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Hum-hum. A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS. Fora do microfone.) - A Zeroum não é tua? O SR. LUIZ RICARDO MELQUIADES - Não, eu não sou sócio, gente. Eu só divulgo. (Intervenção fora do microfone.) A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - É apenas para dizer que, da Zeroum, onde... O Izalci pode ler. (Intervenção fora do microfone.) O SR. PRESIDENTE (Izalci Lucas. Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - É, tem várias... A SRA. SORAYA THRONICKE (Bloco Parlamentar Democracia/PODEMOS - MS) - Então, vocês podem... Eu preciso mandar um beijo para uma amiga minha, a jornalista Liziane Berrocal - pelo amor de Deus, senão eu ia pedir para reabrir. Olhem só, acompanhem aí e, depois, Rico, eu gostaria de pedir para que vocês acompanhassem, no Reclame Aqui, como está a reputação da empresa a qual você representa e que você consiga ter uma conversa com eles para que melhorem nesse ranking. O SR. PRESIDENTE (Izalci Lucas. Bloco Parlamentar Vanguarda/PL - DF) - Muito bem, gente. Nada mais havendo a tratar, agradeço a presença de todos e os convido para a próxima reunião da CPI. O dia e horário serão oportunamente divulgados pelos meios de comunicação do Senado. Declaro encerrada a presente reunião. (Iniciada às 11 horas e 39 minutos, a reunião é encerrada às 14 horas e 29 minutos.)

Atividade Legislativa

Notas Taquigráficas

14/05/2025 - 18ª - CPI das BETS