O SR. JOSÉ JORGE (PFL - PE. Como Líder. Sem revisão do orador.) - Sr. Presidente, Srªs e Srs. Senadores, na realidade, estamos aqui vivendo mais um dia de surpresas. A cada dia, a crise aumenta. Ontem, foram nove ou dez Deputados ou assessores de Deputados que estiveram no Banco Rural para retirar dinheiro. Hoje, já são 39, e ainda estamos examinando o ano de 2003.

Ressalto que essa crise também aumenta pela inércia do Governo e pela forma errada como reage aos fatos. Ontem, tivemos mais uma etapa dessa famigerada reforma ministerial, quando foi anunciada a substituição do Ministro Olívio Dutra, que sairia do Ministério das Cidades para dar oportunidade ao Sr. Márcio Fortes, indicado pelo Deputado Severino Cavalcanti, Presidente da Câmara. Tudo estava anunciado e certo, mas hoje foi suspensa a substituição do Sr. Olívio Dutra, porque o seu chefe de gabinete e alguns movimentos sociais acharam ruim; então, o Presidente Lula resolveu suspender a nomeação.

Em segundo lugar, há um novo Ministro de Ciência e Tecnologia, Sérgio Rezende, por sinal pernambucano. Vim de Recife, na segunda-feira, no avião com os professores da Universidade de Pernambuco que viriam para a posse, que seria hoje. A posse foi adiada, porque fora marcada erradamente. A posse será na sexta-feira.

O Ministro Nilmário Miranda, cuja secretaria iria para o Ministério da Justiça, agora não vai mais, porque algumas pessoas não quiseram que fosse.

Enfim, a cada dia, o Governo realiza nova confusão no sentido dessa reforma ministerial.

E ainda tivemos ontem no PT um julgamento preliminar do Sr. Delúbio Soares, que é réu confesso, pois afirmou que distribuía dinheiro de caixa dois. Ele inventou até um nome novo para esse dinheiro: recursos não contabilizados, o popular caixa dois. Pois ele foi absolvido por onze a sete. Houve onze pessoas da executiva do Partido que votaram a favor do Sr. Delúbio.

Então, o que nós, que estamos de fora, interpretamos? Que essas pessoas têm o rabo preso. São eles que recebiam dinheiro do Sr. Delúbio, inclusive dois ex-ministros recém saídos do Governo: Ricardo Berzoini e Humberto Costa.

O próprio novo Presidente, Tarso Genro, votou a favor da expulsão do Sr. Delúbio Soares, e foi derrotado. Quer dizer, na realidade, o Governo não toma as providencias devidas.

O Sr. Antonio Carlos Magalhães (PFL - BA) - E o PT quer realmente manter a atual situação. Não quer mudar, tanto que prestigiou Delúbio contra Tarso Genro. Agora, quero ver se o Severino Cavalcanti tem coragem ou não, com essa desconsideração do Presidente.

O SR. JOSÉ JORGE (PFL - PE) - É verdade. V. Exª deve estar lembrado que uma vez, inocentemente, um ano atrás, convoquei o tesoureiro Delúbio para uma audiência pública na Comissão de Constituição, Justiça e Cidadania sobre aquele projeto do fim do dízimo do PT. Então, aproveitei uma hora em que havia pouca gente e achei que não iria ter problemas para aprovar o requerimento. No entanto, em cinco minutos, todos os mais importantes Senadores do PT estavam lá para defender o Sr. Delúbio, e fui fragorosamente derrotado no meu requerimento contra o voto dos mais importantes Senadores da Casa, do PT principalmente. Inclusive, até fico feliz de hoje o Sr. Delúbio estar depondo no Senado para ver que o mundo pode até andar devagar, mas anda para frente. Infelizmente, gostaria que ele tivesse vindo em outras condições e não nessas em que veio.

O Sr. Efraim Morais (PFL - PB) - Permite-me V. Exª um aparte?

O SR. JOSÉ JORGE (PFL - PE) - Concedo o aparte a V. Exª.

O Sr. Efraim Morais (PFL - PB) - Senador José Jorge, meus parabéns a V. Exª pelo brilhante pronunciamento que faz. Quero dizer que o depoimento do Sr. Delúbio, que está acontecendo neste momento na CPMI dos Correios, é lamentável. O Sr. Delúbio está-se limitando a mentir; não fala nada, não diz nada e, da mesma forma que o Sr. Silvio Pereira, o outro diretor do PT faz a mesma coisa. Quanto à questão de afastar o PT, a minha pergunta é a seguinte: com esse comportamento dele de não falar nada, de não dizer nada, de assumir tudo sem saber o que ele assumiu, será que o PT tem coragem de expulsar Delúbio? Essa é uma pergunta que o Brasil todo está fazendo. Será que a nova Executiva do PT...

O SR. JOSÉ JORGE (PFL - PE) - Não, o Delúbio já ganhou ontem: por 11 a 7.

O Sr. Efraim Morais (PFL - PB) - Veja bem, V. Exª: será que eles têm coragem de afastar o Sr. Delúbio? Essa é uma pergunta que fica. A outra é uma pergunta que a CPMI não consegue responder, até porque não tem quem dê essa informação. É a seguinte: segundo informações, o Sr. Marcos Valério tem um movimento estimado entre 1,2 bilhão e 1,7 bilhão em sua conta - isso baseado no que é pago de CPMF. Quem depositou o dinheiro na conta do Sr. Valério?

O SR. JOSÉ JORGE (PFL - PE) - É isso que a gente quer saber.

O Sr. Efraim Morais (PFL - PB) - O Sr. Valério é aquele carequinha, né?

O SR. JOSÉ JORGE (PFL - PE) - É ele mesmo.

O Sr. Efraim Morais (PFL - PB) - São essas as duas perguntas para as quais queremos resposta. Repetindo: o PT tem coragem de expulsar o Sr. Delúbio?

O SR. JOSÉ JORGE (PFL - PE) - Não tem.

O Sr. Efraim Morais (PFL - PB) - V. Exª respondeu bem, vai ganhar o prêmio. Segundo: quem depositou o dinheiro na conta do Sr. Valério?

O SR. JOSÉ JORGE (PFL - PE) - Também não sei.

O Sr. Antonio Carlos Magalhães (PFL - BA) - V. Exª, quando diz que ele devia vir de outra forma ao Congresso, é porque pensa que ele deveria vir algemado?

O SR. JOSÉ JORGE (PFL - PE) - Não, eu queria que ele tivesse vindo antes, Presidente. Se ele tivesse vindo naquela época, talvez hoje ele não precisasse vir nessas condições.

Por último, Sr. Presidente, para encerrar, gostaria de dizer que nós tivemos agora a instalação de mais uma CPMI, a chamada CPMI do Mensalão. Essa CPMI vai investigar o mensalão por seus dois lados, já que o mensalão tem dois lados: tem o lado da despesa, que é o pagamento dos Deputados, e tem o lado da receita, que é de onde veio o dinheiro. Veio tudo do Sr. Marcos Valério? Não, não veio. Muita gente depositou dinheiro na conta do Sr. Marcos Valério.

Agora mesmo fizemos um esforço - a Oposição - para fazer uma CPMI que tivesse na sua direção Governo e Oposição, para que não fosse uma CPI chapa branca, como é a CPMI dos Correios - o Presidente e o Relator estão fazendo um esforço para afastar essa imagem de chapa branca, mas nós só saberemos se ela é chapa branca ou não no final, quando o relatório for aprovado. Por enquanto, ainda estamos nas preliminares.

Infelizmente, porém, o Governo mais uma vez não aceitou: usou o seu rolo compressor e elegeu como presidente um parlamentar da Base do Governo; indicou como relator um parlamentar da Base do Governo. Temos, então, a segunda CPMI chapa branca. Só não é chapa branca a CPMI dos Bingos, porque nós elegemos o presidente e pedimos que o Governo indicasse um relator.

Então, Sr Presidente, lamento mais uma vez esse resultado que faz com que o Congresso seja obrigado a ter todas as CPIs sendo governadas inteiramente pelo Governo sem que a Oposição possa exercer o seu papel, como está na Constituição e no Regimento da Casa.

Muito obrigado.